первые шаги в к3 коттедж 6.3

[Эдуард Николаев]

поздравляю всех друзей с приобретением официальной версии программы к3 коттедж 6.2.

[Эдуард Николаев]

хочу напомнить членам нашей группы о том, что мы приобрели программу, в которую не успели войти последние обновления. поэтому те, кто получил уведомление по почте со ссылкой на скачивание обновления, обязательно должны его установить по верху программы. в результате должна установиться программа версии 6.2.5. если кому-то не пришло такое письмо, обращайтесь ко мне.

[Эдуард Николаев]

что-то активности не много. предлагаю начать обсуждение. начнём с самого начала - впечатлениях от этой версии в сравнении с пятыми версиями. как и раньше предлагаю вести разговор на простом бытовом уровне, без умных научных выражений (по возможности). я думаю, что представители фирмы геос тоже примут участие в этом обсуждении. мне кажется самым идеальным вариантом нашего обсуждения будет обмен мнениями, советами друг другу на том уровне, которого достиг каждый участник этого форума на данный момент времени. варианты решения различных проблем приветствуются любые, даже ошибочные, а вот разработчики давали бы пояснения или корректировали бы наши сообщения в случае совершенно неприемлимых действий или предложить более простое решение данной задачи. как вам такое предложение?
итак, мои первые впечатления. первые два дня усиленно читал инструкцию по работе в коттедже, модуль к3 оставил на более позднее время. ну и как обычно, параллельно пробуя возможности методом "втыка". хочется отметить, что разработчики очень прилично поработали над руководством, по сравнению с ранними версиями здесь многие операции описаны более подробно, понятнее и проиллюстрированы. теперь к самой программе. установка программы, драйвера ключа не составили каких-то трудностей, всё просто. первое и главное отличие - это быстрый запуск прораммы. в новой версии добавлена новая (по сравнению с пятыми версиями) возможность создания рабочих таблиц, точнее справочников, называемых "производитель". это именно та функция, о которой мечтали пользователи пятых версий. отпала необходимость лазить по внутренностям программы, а теперь это делается прямо из стартового меню программы. (сделаю перерыв и продолжу описание своих впечатлений).

[nikangel]

я тоже поздравлю тех людей которые являются обладателями официальной версии программы! а вот остальным, а именно как мне, приходится довольствоваться обрезанными и урезанными демками, жаль. на мой взгляд можно было бы оставить опцию в демках "печать", хотя бы картинок, не отчетов. мне кажется это бы не нанесло урон компании разработчиков. хотя если они решили урезать, значит так надо, ведь сделать такую програмульку сможет не дурак.

[Эдуард Николаев]

на то она и демо версия, чтобы продемонстрировать возможности, а уж как распечатать и т.д. особых сложностей не возникает. поэтому разработчики и открыли возможности программы в этом режиме по максимуму, ограничив получение результатов. а если провести немного пошлое сравнение демо и полноценной программы, так примерно то же, что секс с резиновой куклой в сравнении с нормальным вариантом! :-))) не горюй, мы сами только-только из грязи в князи. тоже работали в народных версиях, с разными ошибками и ограничениями из-за неумелого взлома. вот и пришли к единому мнению о покупке официально этой программы. здесь ты сможешь получить и ответы на свои вопросы, может и сам дашь какие-то советы, единственно хочу предупредить о том, что вопросы по взлому или поделиться чем либо мы здесь будем пресекать. надоело уже по всем сайтам смотреть подобные темы и всякую ересь в ответ. если ты почувствуешь, что хочется приобрести программу, то можешь обратиться ко мне или модератору этого форума (он тоже является членом нашей команды) или непосредственно в фирму геос. я тебе расскажу об условиях приобретения этой замечательной программы в рамках нашей технической поддержки.

[Воробьев Александр]

поздравляю всех друзей с приобретением официальной версии программы к3 коттедж 6.2.

и мы себя поздравляем! и эдика с новыми головными болями

[Воробьев Александр]

готовь файлы с данными по параметрам бревен.

[Воробьев Александр]

вопрос: учитывается ли при расчете высоты стены и объема сруба величина параметра dr (зазор между бревнами)? он ведь дает реальное дополнение к усадке.

[Эдуард Николаев]

вопрос: учитывается ли при расчете высоты стены и объема сруба величина параметра dr (зазор между бревнами)? он ведь дает реальное дополнение к усадке.
я уже три дня набиваю универсальную базу данных для коттеджа, в этой версии это называется "производитель".
по второму вопросу:
параметр dr - это несколько другое понятие (зазор между брёвнами). этот параметр отражает не зазор на который поднимается венец при использовании уплотнителя, а показывает величину углубления лунного паза и участвует только во время простановки проёмов в проекте. проще говоря если, допустим, при установке дверного проёма или другого указать его высоту, то при высоте большей параметра dr проём врежется в бревно, а если высота проёма окажется меньше этой величины, то программа просто разрежет это бревно на две половинки этим проёмом.

[Воробьев Александр]

...параметр dr - это несколько другое понятие (зазор между брёвнами). этот параметр отражает не зазор на который поднимается венец при использовании уплотнителя, а показывает величину углубления лунного паза и участвует только во время простановки проёмов в проекте...

попробую уточнить: на фото виден зазор, о котором идет речь. при высыхании бревна по центру пройдет трещина, бревно разойдется и просядет на величину зазора между бревнами. это 100%. вопрос: учитывает ли программа при расчете усадки эту величину?

[Эдуард Николаев]

при высыхании бревна по центру пройдет трещина, бревно разойдется и просядет на величину зазора между бревнами. это 100%. вопрос: учитывает ли программа при расчете усадки эту величину?

во всяком случае этот параметр (dr) на эту величину никакого влияния не оказывает. а вот в параметрах установки дома есть вариант указания усадки сруба с уплотнителем в процентах. думаю, что этот параметр ближе к такой задаче. но точно сказать не могу. надо уточнить каким образом программа реализует этот параметр усадки у разработчиков коттеджа. сама идея учитывать такой зазор очень правильная и нужная. при работе особенно с большими диаметрами этот зазорчик по всей стене может вылиться в приличную высоту (около 14 см). это после высыхания сруба. поэтому, действительно, надо как-то закладывать в проект этот припуск.

[Сергей]

приветствую всех !!!!
поздравляю с приобретением нового к3 6.2, кто приобрёл.
сам работаю в "народной версии" 4-й год. кто из вас связан с конкретным производством, не только по проектам. интересно знать какую ширину лунного паза делают другие производители?. у нас как то завелось, что он должен быть в половину диаметра бревна.

[Воробьев Александр]

приветствую всех !!!!
поздравляю с приобретением нового к3 6.2, кто приобрёл.
сам работаю в "народной версии" 4-й год. кто из вас связан с конкретным производством, не только по проектам. интересно знать какую ширину лунного паза делают другие производители?. у нас как то завелось, что он должен быть в половину диаметра бревна.

спасибо за поздравления! присоединяйтесь к нам, оно того стоит, говорю, как "коллега" в недавнем прошлом.
паз, особенно последнее время, делаем и поболее, чем половинка. ничего страшного. на 26 - 150, на 24 - 140, на 32 - 200 или 180

[Воробьев Александр]

приветствую всех !!!!
поздравляю с приобретением нового к3 6.2, кто приобрёл.
сам работаю в "народной версии" 4-й год. кто из вас связан с конкретным производством, не только по проектам. интересно знать какую ширину лунного паза делают другие производители?. у нас как то завелось, что он должен быть в половину диаметра бревна.
взаимно! спасибо за поздравления!
присоединяйся к нашему сообществу, оно того стоит - утверждаю, как "коллега" по народной версии в недавнем прошлом.
паз не обязательно половинка, по согласованию с заказчиком. для жилого дома мы делаем не менее 140.

[Эдуард Николаев]

сергей
тебе повезло! здесь как раз и общаются именно производственники. поэтому получить более качественный ответ по производству здесь реальнее чем по работе в программе! :-))) здесь же одни технари. вот и сделали форум для освоения к3 коттеджа 6,2 именно для себя и нам подобных. по поводу ширины паза, так это просто по незнанию стали принимать такую ширину паза. она всегда составляла от 2/3 до 1/2 диаметра бревна. а сама ширина паза выбиралась в зависимости от средней зимней температуры. так, что если поступать правильно, то сначала надо определиться с шириной паза, а лишь потом исходя из вышеуказанных мною соотношений выбирать диаметр бревна. но мы здесь не собираемся обсуждать технологические процессы. наша задача - работа в к3 коттедже. а всю технологию мы обсуждаем на другом лесном форуме.

[Сергей]

сергей
по поводу ширины паза, так это просто по незнанию стали принимать такую ширину паза. она всегда составляла от 2/3 до 1/2 диаметра бревна. а сама ширина паза выбиралась в зависимости от средней зимней температуры.

а есть ли какой-либо расчет, гост и т.д. по выбору паза применительно к средней зимней температуре?

[Сергей]

[b]
но мы здесь не собираемся обсуждать технологические процессы.

технологические процесы можно и не обсуждать, но эти технологические процесы напрямую связаны с использованием в них отчетов проекта (в частности спецификация стеновых элементов) при изготовлении деталей строений или я не прав?

[Эдуард Николаев]

Сергей
Ну, ты в какие-то дебри пытаешься завести. Мы тут обсуждаем тему о работе в К3 Коттедж 6.2. Не хочется читать тебе целую лекцию по тепловым расчётам, снипам, ГОСТам и т.д. загляни на всем известный форум http://forums.wood.ru/, в теме обсуждение набери в поисковике моё имя и на целый год такого рода чтивом будешь обеспечен. Я очень подробно на какой-то из тем о домостроении или подобной описывал всё, что тебя интересует. Выкладывал книги и т.д. некоторые уже удалили из-за давности хранения, но прочитаешь и многое для себя уяснишь. То о чём я написал выше применяли издавна на Руси. Можешь заглянуть на форум Хаус, я его в шутку называю форум московских домохозяек, т.к. там обсуждают с серьёзным видом темы домостроения в основном такого рода дамы, у них по расчётам в московской области дома должны быть из бревна не ниже 50 см в диаметре! :-)))

Давайте всё-таки не будем сильно удаляться от основной темы форума.

[Сергей]

ладно проехали, я так к слову:). ну как прога нравится?
на форуме геоса занятно "донимал" специалистов:), возникали схожие вопросы, которые ты задавал, пока собирался их задать на них уже тебе ответили.

[Эдуард Николаев]

сергей
денег очень много приходится тратить на памперсы! :-))) что ни кнопочка или новая функция, открываемая в этой версии программы, так сразу наступает экстренный процесс по замене памперса на новый! я по этому случаю уже третий день на улицу не выхожу!!! :-)))) поначалу как-то не удобно показалось, чуть разобравшись - просто поросячий восторг!!! молодцы, всё-таки разработчики. нашёл уже несколько недоработок, но их скоро поправят. они не существенные, но если будут работать полноценно, то плюс приличный получится.

[Сергей]

а ты редактируешь вручную развертки стен? ну редактирование у меня заключается в том, что надписи на брёвнах (по центру) иногда попадают на середину переруба и не всегда номер бревна читается при печати, особенно на длинных стенах (12-15 м.), приходится их сдвигать на "чистое поле".

[Эдуард Николаев]

а ты редактируешь вручную развертки стен? ну редактирование у меня заключается в том, что надписи на брёвнах (по центру) иногда попадают на середину переруба и не всегда номер бревна читается при печати, особенно на длинных стенах (12-15 м.), приходится их сдвигать на "чистое поле".
раньше так и делал, а сейчас ребята принимают файлы в электронном виде, им по барабану как там цифры стоят, они уже сами там наводят порядок и красивости.

[Эдуард Николаев]

Вот, наконец-то смастерил универсальный производитель, в котором разместил такие же материалы, которые мы использовали в пятой версии. Продублировал эти данные для пород сосны и лиственницы от диаметров 140 до 500 мм бревна, различные варианты бруса, огромный выбор досок и всё это сделано одновременно для длин 4, 6, 9, и 12 м. Вы можете добавить этого производителя к себе в программу, можете на его основе выбрать нужные материалы, а остальные удалить и т.д. Я лично использую всю эту базу данных, т.к. при пробном построении в программе убедился, что есть возможность подмены выбранного материала, поэтому у меня есть большой выбор для манёвра. В принципе, такую базу иметь не обязательно, т.к. в любой момент вы можете закрыть проект и произвести редактирование собственных данных не выходя из программы. Затем надо будет просто открыть этот проект снова и продолжить работу. Очень здорово придумано!
Универсального производителя скачать можно здесь: http://narod.ru/disk/11374261000/UniPro_6.2.rar.html

[Воробьев Александр]

... смастерил универсальный производитель, в котором разместил такие же материалы, которые мы использовали ... продублировал эти данные для пород сосны и лиственницы от диаметров 140 до 500 мм бревна, различные варианты бруса, огромный выбор досок и всё это сделано одновременно для длин 4, 6, 9, и 12 м. очень здорово придумано!


благодарим! сложный труд, по себе знаю :)

[Эдуард Николаев]

сдаётся мне, что напрасно я дублировал и набивал таблицы по разным длинам. возникло подозрение, что эти параметры используются только в ценообразовании. а основные расчёты по раскрою программа всё-таки берёт из карточки - максимальная длина бревна, которую мы указываем при установке параметров дома. уточню сообщю всем. если это так, то большую часть моей таблицы можно будет смело удалить.

[Эдуард Николаев]

У некоторых ребят возникли затруднения по установке нового производителя, скачанного по моей ссылке. Понятно, что такой функции в ранних пятых версиях не было. Дополнительно существуют опасения потери данных из ранее созданных проектов при открытии их в шестой версии. Чуть позже, если кому-то понадобится сделаю видео пример и по этому вопросу, ничего не пропадает, всё можно открывать смело в этой версии и работать или сохранять. Для тех у кого затруднения в добавлении нового производителя записал видео пример. Он небольшой, сделан в программе UVScreenCamera, правда это бесплатная версия в которой невозможно записывать комментарий. скачать можно здесь.
http://narod.ru/disk/11397534000/Nastroyka.rar.html

[Эдуард Николаев]

важная информация
это информация для членов нашей группы. после того, как вы скачали обновления (версия 6.2.5) внутри прочитайте документ о новинках и изменениях в программе. так вот, там написано, что введена новая форма отчётов - фасады. но при установках они не появляются. я даже пригорюнился. пришлось михаилу тришину сбегать в геос и уточнить. оказывается этот отчёт надо просто добавить, зарегистрировать. привожу здесь информацию технической поддержки

информация отдела поддержки геос по отчетам "фасады".

в последней версии программы в отчёте фасады появились высотные отметки. для того, чтобы сам отчёт был доступен для создания, его нужно зарегистрировать.
для этого запустите программу к3-коттедж и в приветственном окне нажмите настройки, либо, если программа уже запущенна, закройте проект и нажмите в меню кнопку настройки. откроется окно производители материала. в списке производители найдите свой и встаньте на него. в списке справочники выделите таблицу отчёты, встаньте на пустую строчку таблицы справочника и дважды щелкните по ней левой кнопкой мыши. далее заполните карточку следующим образом: тип отчёта - фасады, способ формирования - внутренний, поставьте галочку показать отчёт после создания. нажмите ок.
для того, чтобы этот отчёт был доступен в уже созданном проекте, вам нужно открыть этот проект, запустить отчёты и в карточке отчёты проекта встать на самую верхнюю строчку списка отчётов и нажать кнопку добавить, перенести запись в правую колонку и нажать ок. после этого отчёт появится в списке. во всех вновь созданных проектах данного производителя отчёт уже будет в списке и добавлять его туда снова не нужно.

[Velas]

очень нужна автоматическая установка технологического бревна в проеме. какой параметр в настройках отвечает за это?

[Эдуард Николаев]

во первых выбрось из головы слово автоматическая, т.к. программа - это инструмент, а работаешь с ним именно ты. не даешь ведь команду авторучке автоматически написать письмо, с изложением твоих мыслей. :-)))
теперь о самой процедуре создания технологических брёвен. итак. создал проект сруба, проставил где надо проёмы. проанализировал (не программа, а ты сам) где необходимо оставить целые брёвна (технологические) и приступаешь к реализации задуманного следующим образом. естественно проём разрезает брёвна на две части. чтобы сделать технологическое бревно целым в этом проёме надо воспользоваться инструментом редактирования бревна. на сложных проектах сильно перегруженных разными стенами и т.д. лучше погасить все стены, кроме той, с которой ты будешь работать. для этого надо перейти в модуль к3/отображение/погасить. там выбрать нужные элементы. я обычно делаю так. погасить/все. затем включить и указываю нужную мне стену. далее дом/стена/бревно/редактировать. выбираем нужное нам бревно и тащим левой кнопкой мыши его (изменяя длину) до края проёма, чтобы оно соприкасалось со второй частью этого бревна (имейте в виду, что торцы для последующего объединения должны быть на расстоянии не более 1 мм - это важно!), ещё лучше задать этот параметр непосредственно с командной строки, указав точную ширину проёма. далее выбираем команду дом/бревно/объединить и указываем обе эти части, после чего у вас получится целое бревно. остальные технологические брёвна делаем по такому же принципу. по завершении редактирования не забываем включить все погашенные элементы. не забывайте нажать кнопочку простановки венцовых пазов. всё, что я описал выше лучше делать в конце проекта, когда уже все проёмы и стены установлены, длинные брёвна поделены, т.к. при изменении положения проёмов, сдвиге стен и т.д. настройки редактирования бревна автоматически изменятся, т.е. станут в первоначальное положение. теперь создаём все необходимые отчёты, кроме фасадов. после чего надо привести все проёмы в первоначальный вид (без технологических брёвен) и вставить в проект окна, двери и т.д. заниматься получением визуальной части проекта.

[Сергей]

очень нужна автоматическая установка технологического бревна в проеме. какой параметр в настройках отвечает за это?

согласен с эдуардом, автоматической установки технологического бревна нет, только в ручную (геосу надо задуматься об этом). можно сделать по другому. делаешь все проёмы. создаёшь копию проекта и где нужно изменяешь проёмы т. е. составляешь проёмы из нескольки маленьких проёмов по высоте нормальных, а между ними оставляешь технологические брёвна. у меня задумка по этому варианту какая, если мало-ли будут изменения в проекте (бывает и такое), то не надо будет заново ставить технологические брёвна как в варианте как у эдуарда. ну а красивые рисунки делай в первоначальном проекте.

[nikangel]

надеюсь здесь не только о 6.2 версии будет идти речь. у меня вопрос по 5.5-5.6 народных версиях: как быстро и грамотно строить крышу в этих версиях. а то мне кажется мои варианты очень длинны. такое ощущение, что я достаю правой рукой до левого уха аж через ноги:)))) есть у кого короткие и верные варианты, пусть будет это простая двускатная крыша. заранее спасибо.

[Эдуард Николаев]

надеюсь здесь не только о 6.2 версии будет идти речь. у меня вопрос по 5.5-5.6 народных версиях: как быстро и грамотно строить крышу в этих версиях. а то мне кажется мои варианты очень длинны. такое ощущение, что я достаю правой рукой до левого уха аж через ноги:)))) есть у кого короткие и верные варианты, пусть будет это простая двускатная крыша. заранее спасибо. нет, мы специально сделали отдельный форум именно для обсуждения работы в версии 6.2 и при том, что это официальная версия, т.е. какие-то проблемы из-за кряков и пр. решаться не будут. а если честно, то мы вообще сделали этот сайт для обсуждения проблем пользователями из моей группы, т.к. в основном только для них я буду осуществлять техническую поддержку. остальные посетители могут участвовать в обсуждении, но на специально заковыристые вопросы могу и не ответить, так что не обижайтесь. по версии 5.5-5.6 я достаточно много написал на других форумах, есть подробные описания построения крыши в этих версиях, даже видео примеры. поищи в инете. но и у тебя остаётся надежда, т.к. есть несколько человек в нашей группе, которые купили программу без встроенного модуля крыши. поэтому они будут строить крыши в принципе по такой же схеме как и версиях 5.6 только с другими возможностями, недоступными в ранних вариантах. то есть они будут делать это быстрее и проще.

[nikangel]

по версии 5.5-5.6 я достаточно много написал на других форумах, есть подробные описания построения крыши в этих версиях, даже видео примеры. поищи в инете.может для простоты ссылочку дашь, ведь это не трудно))

[Эдуард Николаев]

Форум SoftWeb.ru » Образование и работа » Помощь инженеру, конструктору, технологу » К3-Коттедж (Обсуждение и решение проблем), http://forums.wood.ru/showthread.php?threadid=59001, на лав тиме посмотри. Я просто уже не помню. На всех форумах я под ником edynik, а по второй ссылке я под своим именем. Посмотри, может, что и заинтересует. а здесь справа есть значок скайпа, нажми и сразу позвонишь мне, я тебе поясню на словах, писать долго!

[Эдуард Николаев]

Чтобы не съезжать на темы о ранних версиях, в последний раз по просьбам трудящихся выкладываю архив с тремя файлами, это таблица брёвен LOGSTD1, таблица бруса LOGSTD2, и таблица досок. Их просто надо вставить в папку BIN, с последующей заменой всех. Не удивляйтесь, если в таблице бруса увидите доски и наоборот. Это я специально сделал для тех, кто строит каркассные конструкции, тогда для обшивки столбов можно создать по бокам две стены из досок и спокойно обшить, получится каркас. А в стене из досок можно спокойно размещать проёмы и т.д. Ну, в общем сами нафантазируете как использовать такие возможности.
Скачать эти файлы можно здесь: http://narod.ru/disk/11478781000/DBF%20%D0%9A3-5.rar.html

[nikangel]

благодарим!!!!!!

[Эдуард Николаев]

установи у себя на комп совершенно бесплатную программу Skype последней версии. Там появилась возможность кроме бесплатных звонков в любой конец земного шара, пересылки любого размера файлов, с возможностью докачки при разрывах в сети, текстовых сообщений, показывать оппоненту свой рабочий стол в режиме реального времени. На все твои вопросы, заданные в личной переписке я отвечу тебе в скайпе. Обрати мнимание, справа от моего имени есть иконка скайпа. Нажмешь на неё и сразу позвонишь мне.

Вернусь к нашей версии 6.2.5. Забыл, кто из ребят просил о возможности в программе выдавать отчёты по количеству чашек в проекте. Так вот это всё уже есть. Находится эта информация в отчётах таблицы брёвен. В самом низу отчёта указывается количество пазов (чашек) конкретно по стенам, а в самом последнем заключительном листе отчёта выдаётся полная информация по всему дому.

[Воробьев Александр]

проблема такая: проект изначально сделан в 5.6. все нормально, кроме одного отчета - раскрой бревен. при создании всплывает вкладка "список деталей не вошедших в раскрой"

[Velas]

александр, проверьте установки проекта - максимальную длину бревна, а также длины заготовок. пропавшие в раскрое бревна имеют длину большую, чем эти параметры. они должны сохранятся в отдельный файл.


пы.сы. модератору: почему в предложения автоматически скидыватся заглавная буква? обидно имя человека с маленькой буквы писать. вспотел править сообщение - все без толку.

[Эдуард Николаев]

да, мы с сашей параллельно этот проект открывали, он мне его скинул. у меня открылся и я спокойно его раскроил и отчёты показал. кстати новая версия скайпа имеет функцию показа рабочего стола в реальном времени, здорово! мы этот вариант опробовали. вот и не поймём, какую ошибку саша допускает в своих действиях. у меня все длинные брёвна поделились сразу, а у него такие выкрутасы.
по твоему вопросу о не перемещении консолей вместе со срубом при изменении материала. я попробовал сделать сруб из 200-ки, на 15 ряду вставил три консоли, потом изменил материал на 500-ку и у меня всё нормально проехало, только консоль осталась одна. затем ещё раз изменил материал на 320, и опять высоты все на месте (имею в виду и консоли), только стало уже две консоли. при выборе изменения материала я нажимал все.

с буквами пока михаилу некогда разбираться, он усердно готовится к проведению фестиваля, на который мы все приедем! потом поправит.

[Воробьев Александр]

александр, проверьте установки проекта - максимальную длину бревна, а также длины заготовок. пропавшие в раскрое бревна имеют длину большую, чем эти параметры. они должны сохранятся в отдельный файл.


в установках все в норме... и все сохраняется в отдельный файл, блин. а мне карту раскроя выдать надо :), дом в сборку пошел!

[Эдуард Николаев]

Пока все отдыхают, решил попытаться сравнить работу в разных версиях визуализатора. Ну, что сказать? конечно в версии 6.2 очень сильно впечатлила очень маленькая кнопочка на левой дополнительной панели. Автопривязки. При построении контуров отрезки сами находят концы друг друга. При этом не приходится отвлекаться от основного замысла проекта. Пока не освоил полностью навигацию в новом визуализаторе, добавил свою библиотеку текстур. Недавно получалось вставить в раскраску, сегодя ночью не получилось, поэтому взял текстуры, которые были по умолчанию, а под утро вроде разобрался немножко и вставил свои текстуры. По качеству картинки, на мой взгляд, новый визуализатор сильно выигрывает, но как мне показалось, фото режим происходит более медленней чем в раннем К3 Look, хотя последняя картинка (которая справа) получилась очень быстро. Это пока от неумения пользоваться настройками визуализатора. Огорчило то, что при выборе фона картинки не смог найти плавную регулировку оттенка цвета, как это делалось в ранней версии с помощью ползунка. Очень сильно теряюсь при работе в новом визуализаторе из-за того, что команды расположены в разных местах. Это пока не привычно. В ранней версии все команды были собраны в одной табличке (K3 Look). Ну вот выкладываю трёхмерную модель старого фонаря, сделанного в разных программах. Фонарь выполненный в текстурах старого металла сделан в версии 5.6 (слева), а с такой же текстурой старого металла (правый вид) уже в версии 6.2. Радует то, что при сохранении этого файла, он сохраняет всю информацию о нанесённых текстурах, т.е. открыв снова этот файл в К3 Коттедж 6.2 приятно удивился тому, что выбрав режим полутонового просмотра вся картинка загрузилась именно так, как я её раскрасил. Эти модели я делаю специально для всех пользователей, чтобы могли их использовать в своих работах. А лучше, если мы создадим красивые трёхмерные модели и соберём их в архив и отправим в фирму ГеоС для того, чтобы в последующих версиях программ была вписана библиотека моделей, которую можно было бы использовать при моделировании дизайна проекта. Кстати такая библиотека у нас есть на установочном диске, из этой папки можно брать разные модели и вставлять в интерьер своего дома. Обратите внимание на эту папку.

http://img-fotki.yandex.ru/get/3514/edynik.2/0_31516_86c4ba4a_L.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/3508/edynik.2/0_3151f_9b37d64f_L.jpg

Некоторые изображения, сделанные мною в К3 Коттедж, я поместил в свой фотоальбом. Посмотреть его можно, нажав на моё имя, посмотреть профиль, а там фотоальбом.

[Эдуард Николаев]

Не могу не похвалиться, специально не спал сутки, помучался, получил наконец-то фонарь, от которого поднялось настроение. Я уже люблю эту программу. Вот создал ещё одну трёхмерную модель в коллекцию. Это скамья в стиле телеги, беседки "Кибитка", которую показывал ранее. К этому комплекту сделаю в таком же стиле стол и маленькую тачку - цветник.

http://img-fotki.yandex.ru/get/3610/edynik.2/0_3161a_fce71733_L.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/3611/edynik.2/0_3161b_aa42ea8b_L.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/3508/edynik.2/0_316b5_12e2c8b9_L.jpg

[Эдуард Николаев]

Решил сделать видеопример и показать каким образом можно очень быстро построить простенький дом, но немного сложной конфигурации (углом, в виде буквы Г) с построением крыши. Попробовал UVScreenCamera, так во время некоторых операций начались "тормоза". Пришлось отказаться от этой проги. Михаил порекомендовал мне другую прогу, я записал такой пример, но тоже происходило притормаживание программы (наверное всё-таки у меня дохленький комп, не справляется). Результат разочаровал, так как я ночью что-то там набубнил, типа комментария, а звук просто разбежался с изображением (не совпадает, особенно в конце фильма). Размер получился 140 мб. Сжал всё это в архив и получил размер 67 мб. Это в формате AVI . Плюнул на всё и заархивировал. Сейчас закачиваю на яндекс народ. Кому захочется посмотреть, те посмотрят. На словах скажу, что само построение стен сделано иным способом, более быстрым, т.е. сначала просто набрасываю стены с помощью резинки произвольной длины, лишь бы конфигурация дома была похожа на будущий план дома, а затем интересным способом проставляю идеальные размеры. Таким образом вместо 30-40 минут работы, я трачу на эту операцию 30-40-секунд в любой сложности проектах. Далее показал работу модуля крыши. Установил скаты, подрезал скаты и стены, установил стропила, после этого ендовы (что всегда представляло трудности) и наложил другую текстуру крыши. Это первый вариант такого рода урока, но очень познавательный. Естественно, где-то мог допустить ошибки, поэтому можете посмотреть и обсудить.
Скачать можно здесь:
http://narod.ru/disk/11940057000/Dom_s_kryshey.rar.html

[Velas]

далее показал работу модуля крыши. установил скаты, подрезал скаты и стены, установил стропила, после этого ендовы (что всегда представляло трудности) и наложил другую текстуру крыши. это первый вариант такого рода урока, но очень познавательный. естественно, где-то мог допустить ошибки, поэтому можете посмотреть и обсудить.


по работе модуля крыши: подрезку стен скатами можно делать быстрее - выбирая стену для подрезки, режем ее сразу всеми скатами, которыми она пересекается. это ускорит работу.

понравился способ выставления ската по углу. я обычно вычислял точку пересечения скатов по коньку - теперь не буду :)

[Эдуард Николаев]

сергей, эти сообщения читают и другие пользователи, поэтому хочу попросить всех. при описании какого-то приёма работы, даже если он кажется очень простым описывайте последовательность действий, чтобы их можно было повторить. к примеру: нажать эту кнопку, затем эту и т.д.

в этой версии появился геометрический редактор, вы уже, наверное , заметили? очень удобная штука. использовать его можно в тех случаях, когда сам модуль коттеджа применять нет необходимости. поэтому рекомендую зайти в папку bin, найти там файл под названием к32 и вынести ярлык на рабочий стол. сейчас приведу наглядный пример использования этого редактора.
вы создали проект дома, сделали ландшафт и прочие красивости, при этом добавили в свою программу различные текстуры, которых просто не было в программе. итак, расставили свет и т.д. в общем убили кучу времени на создание законченной картинки. если предадите этот проект другому человеку, то открыв этот проект в режиме полутоновой визуализации те элементы, которых не окажется у него на компьютере не будут окрашены. проще говоря, увидеть вашу трудоёмкую работу во всём блеске он не сможет.
так вот, в программе появилась возможность записать все эти данные визуализатора непосредственно в файл к3. и теперь ваш оппонент даже не имея таких элементов в собственной библиотеке, смело сможет увидеть ваш проект во всей красе. для этого надо запустить геометрический редактор и в нём открыть ваш проект, указав в проводнике на его файл. далее, на верхней панели выбираем установки/текущая сцена, выпадет табличка о текущей сцене. здесь можно выбрать более информационный вид №4, но самая желанная функция кроется за не совсем понятным названием при сохранении разорвать связи с таблицей материалов, здесь надо поставить галочку. на простом языке эта функция обозначает, что система сохранит в файле к3 все нанесённые текстуры в текущей сцене. Потом нажать кнопочку Создать. Система предложит переписать все ваши изменения, на что мы даём положительный ответ. теперь любой пользователь, открыв ваш проект на своём компьютере, выбрав режим полутонового просмотра в видовых окнах увидит картинку со всеми вашими текстурами.

[Эдуард Николаев]

не знаю, обратили ли вы внимание на то, когда в модуле коттеджа создаёшь трёхмерную модель или просто проект и сохраняешь этот файл, то при открытии этого же к3 файла в геометрическом редакторе к32 эта деталь разворачивается на 180 градусов. всё бы ничего, да только, если ещё в добавок установишь светильники и настроишь удачный вид, то в редакторе это изображение получается как бы с обратной, теневой стороны. не мог понять, где у меня выходит ошибка. ответ оказался очень простым. по очереди открыл, сначала коттедж, а затем редактор и обнаружил, что у них по разному расположены векторы координат. на мой вопрос разработчики ответили, что в редакторе установлены координаты в общепринятом направлении, а вот в самом коттедже они повёрнуты для более удобного отображения проекта. меня немного эта разница стала раздражать и я решил сделать оси кординат в обоих модулях идентичными. с помощью разработчиков изменил направления осей координат в редакторе таким же образом как и в коттедже. установил это положение по умолчанию. для этого надо создать файл конфигурации в папке bin. очень занимательная процедура, но боюсь, спустя некоторое время повторить эту процедуру будет затруднительно. поэтому этот файл я сохранил себе отдельно. теперь в случае переустановки программы (что иногда приходится делать) просто надо будет добавить этот файл в папку bin и все координаты будут в редакторе соответствовать коттеджу. если кого-то это заинтересовало, то могу выложить этот файл для общего пользования.

[детка]

... хочу научиться пользоваться этой програмкой

[Эдуард Николаев]

нет проблем! для этого нужна малость. купить программу версии 6.2, установить на комп, создать собственную базу данных будущего проекта (это называется производитель) и поставить необходимые условия для создания проекта в карточке параметры дома. и теперь можно смело начинать учиться.

[детка]

... это мне понятно.
только я не знаю как пользоваться. сегодня установил лишь демо 6.2. , и, чтобы все изучить, надо за кп сидеть и сидеть и сидеть...:) хотя просмотрел ваш ролик урока, понравилось.
... и по моим возможностям ценник такой програмки для меня весьма не гуманный.

[Эдуард Николаев]

пробовал сделать подрезку концов бруса, точнее консолей, ограничение по углу 80 градусов действует и в этом параметре, т.е. пока больше 80 градусов программа не позволяет устанавливать.

[Эдуард Николаев]

Если вам надоело создавать свои проекты, располагая их на плоской поверхности, а хочется оживить картинку, то придётся создать рельеф с разными бугорками и ямочками, создать в низинках водоёмчики и ручейки. Ничего сложного в этом нет. Делается это очень просто. Вот к примеру простенькая картинка.

http://img-fotki.yandex.ru/get/3704/edynik.2/0_32539_cda273ed_L.jpg

Вариантов много, я показал только один из них. На виде спереди строишь из дуги и отрезков линию, повторяющую задуманный тобой рельеф. Далее строишь ещё одну, которую в последствии ты отодвинешь вглубь. Здесь можно немного изменить форму кривизны. Таким образом делаешь несколько таких линий. Это как бы будущие образующие сечения твоего ландшафта, напоминет каркас палатки или теплицы, на который в дальнейшем будет натянута плёнка. Затем сдвигом, удерживая кнопку Shift, на виде сверху (так удобнее) смещаешь эти линии на любое расстояние, можно и на одинаковые. После этого заходишь в модуль К3 и выбираешь Создать/Поверхности/По произвольным сечениям и соединяешь свои линии поперёк другой линией, действуя по подсказкам системы. Кроме этого я записал видеопример, на котором показал создание такой поверхности, с нанесением на неё текстуры и получение фото с помощью визуализатора. Правда вместо телеги применил другую модель. Скачать и посмотреть пример можно здесь. http://narod.ru/disk/12243451000/Landshaft.rar.html Опять же повторюсь, программа для записи видео немного притормаживает работу, поэтому в одном месте в примере я допустил ошибку и там же её исправил. Всё это будет служить поучительным примером. Размер архива 41 мб. Посмотреть стоит!

[Эдуард Николаев]

ну, вот и посетил я фирму "геос". всё-таки общение с разработчиками этой программы позволило мне пересмотреть некоторые приёмы работы. как результат, приведу один пример. многие ребята в пожеланиях по улучшению программы сделали предложение о том, чтобы при делении длинных брёвен в автоматическом режиме, выбрав приоритетом деление в чашках, запретить деление на концах бревна, т.е. не делить в чашках с выпусками. я попытался донести это пожелание до разработчиков. когда я получил ответ на это пожелание, чуть со стула не упал!!! :-))) елена владимировна - руководитель проекта подсказала мне решение, которое никак не приходило нам в голову ещё с версии 5.5, а именно: перед началом процедуры деления длинных брёвен, в установках параметров дома, в табличке минимальной длины проставить размер, который будет немного больше установленного выпуска брёвен в нашем проекте. если ещё проще, то допустим, при диаметре 200 мм, мы в установках ставим выпуски 200х1,5=300 мм. так вот, если установить размер минимального бревна больше 300, то программа просто не будет производить деление на этом участке!!! всё просто как пять копеек!

[Эдуард Николаев]

опять переходим на общение в скайпе. поэтому на интересные вопросы отвечаю на форуме. лучше, конечно, чтобы и вопросы здесь задавали, а не по скайпу.
уже несколько человек сказали мне, что стропила не очень красиво строятся. на самом деле мы просто не верно с ними работаем. итак. построили скаты и приступаем к простановке стропильной системы. запускаем команду простановки стропил, выделяем скат. вот тут многие и делают ошибку. поясняю. у вас на скате появляется стропильная доска, но при этом не надо нажимать автоматический ввод, т.к. программа просто показывает нам, что вот она доска появилась на скате и её надо установить в нужное место. при этом мы должны нажать на параметры и выбрать параметры этой доски, после чего нажимаем сдвиг. устанавливаем на необходимое место, а после уже запускаем команду автоматической установки. программа сама расставит доски в обе стороны от начальной с равномерным шагом. переходя на противоположный скат делаем такую же процедуру, исключив действие по выбору параметров доски, а при сдвиге первоначальной доски, устанавливаем её таким образом, чтобы она касалась стропил предыдущего ската. это делается для того, чтобы в дальнейшем можно было осуществить соединение с подрезкой. к примеру, если вы собираетесь соединить стропила "на ус", то противоположные доски должны находиться в одной плоскости, если - вполдерева, то одна доска должна быть смещена наполовину (или выбрана привязка посередине), если нужен "нахлёст", то доски должны касаться друг друга пластями. если вы обратили внимание, то при установке стропил, они как бы не соединяются в самом верху. так вот, следующим действием выбираем функцию доска/соединить. при выполнении этой команды программа сама удлинит и обрежет доски. одно условие - соединяемые доски должны касаться друг друга. ендовы и коньковые прогоны ставятся командой установить доску. указываем ребро между скатами и туда автоматически вставится доска. при этом ендовы будут слегка пересечены стропильными досками. для этого нужно опять выбрать команду соединить и выбрать вариант соединения, которые указан на последней правой картинке. при этом вы указываете какую доску подрезать и какой доской. в этом случае у вас получится нормально выглядящая стропильная система. это я описал вариант построения стропил равномерно.
есть ещё вариант построения с учётом стен. смысл этой функции заключается в следующем. если у вас в проекте существуют несколько стен с фронтонами, то здесь лучше применить как раз эту функцию. как же поступает в этом случае программа? в первую очередь она проставляет стропила вплотную к фронтонам с двух сторон, а затем с равномерным (выбранным нами) шагом заполняет пространство ската стропилами навстречу друг другу. это продолжается до тех пор, пока расстояние позволяет ставить доски с указанным шагом. когда остаётся не кратный размер, то программа устанавливает стропила в середину. бывает, что размер меньше, тогда стропила не устанавливаются. если вы считаете, что в том месте необходимо поставить стропило, то можно установить сдвигом с дублированием.

[К3-Коттедж]

Добрый день, дамы и господа!
Разработчики Центра "ГеоС" выражают вам признательность за проявленный интерес к программе "К3-Коттедж" и приглашают принять участие в конкурсе на лучший проект. В конкурсе участвуют проекты, выполненные в ПО "К3-Коттедж" вер. 5.3, 5.5, 5.6. Главным призом является ПО "К3-Коттедж" вер. 6.3 + модуль "Крыша".
Подробнее об условиях конкурса и призах вы можете узнать на сайте разработчиков: http://k3-cottage.ru/content/view/80/49/

С уважением,
группа разработчиков "К3-Коттедж".

[Эдуард Николаев]

Очень полезная функция построения разреза дома сделана в программе. В ранних пятых версиях мы эту операцию делали несколько иначе, удаляя часть дома, что занимало больше времени. Такое построение приходилось делать после создания фото и отчётов, т.к. впоследствии картинка изменялась. В шестых версиях можно создавать разрезы в любом количестве не изменяя основную картину проекта. Я специально записал видео пример такого построения в версии 6.2.5. Файл очень маленький, но я сделал ещё один подобный пример, только в формате AVI со звуковым сопровождением, где даю пояснения всем операциям, дополнительно показав построение фото этого разреза. Вот ссылка на упрощённый вариант: http://narod.ru/disk/13220220000/Razrez_dom.exe.html здесь можно посмотреть подобный видео пример, в формате AVI с коментариями http://narod.ru/disk/13248845000/Razrez.rar.html

[Эдуард Николаев]

Очень долго мне не давали покоя текстуры, установленные по умолчанию в новом визуализаторе. Глядя на фото своего проекта создавалось впечатление, что текстуры брёвен выглядят немного не естественно, как бы покрашенные краской, а не текстурированные. Для того, чтобы как-то придать натуральный вид приходилось долго возиться со светом и т.д. Однажны, создавая проект обратил внимание, что на тех объектах, которые я раскрашивал отдельно, текстуры лежат очень реальные, только брёвна основного сруба - не очень. Задался целью проэкспериментировать с текстурами. Убил два дня и кое-что получилось. Хотел бы услышать мнение форумчан по этому вопросу. Я хочу предложить создать четыре текстуры (в основном применяемых в домостроении, это: сосна, лиственница, ель, кедр. Можно для полного счастья добавить дуб). Сосна и лиственница уже установлены в Коттедж по умолчанию, а вот с елью - проблема. Дело в том, что в библиотеке существует текстура ели, но она красная, а это очень редкий вариант ели. В основном, как мы все знаем, ель беленькая, чуть светлее сосны. Боюсь, что на страничке форума трудно будет рассмотреть детали, т.к. картинка обрезается по размеру, но всё-равно показываю. На полном экране смотрится неплохо. Вот три варианта стенки (это ещё не окончательный вариант, предварительный) из лиственницы, кедра сибирского и ели.

http://img-fotki.yandex.ru/get/3709/edynik.2/0_3465d_a9082f03_L.jpghttp://img-fotki.yandex.ru/get/3802/edynik.2/0_3465c_dfdb0f68_L.jpghttp://img-fotki.yandex.ru/get/3803/edynik.2/0_3465b_beeb2e34_L.jpg

Если понравилось, то напишите или сделайте замечания. Как вставить эти текстуры напишу отдельно, если заинтересует, то выложу текстуры и опишу какие параметры нужно будет вставить в библиотеке, чтобы получилось как у меня. Хочу посоветоваться с разработчиками по этому вопросу, чтобы внести изменения в программу, опять же при условии, что вы одобрите мой вариант. Я постараюсь сделать альтернативные текстуры сосны, лиственницы и кедра. Обратите внимание, что в этой версии программы на торцах бревна появились другие текстуры с годичными кольцами и трещинками.

[Эдуард Николаев]

Вот примерно так будет выглядеть сруб из ели (белой)

http://img-fotki.yandex.ru/get/3803/edynik.2/0_3465a_2105b58e_L.jpg

Вот сруб с текстурой лиственницы, мне кажется, что очень похож на натуральную лиственницу

http://img-fotki.yandex.ru/get/3801/edynik.2/0_3472b_478048d7_L.jpg

Вот ещё один вариант. Я добавил тестуру старого дерева, интересно смотрится. Но с этой текстуркой надо ещё поработать.

http://img-fotki.yandex.ru/get/3711/edynik.2/0_34685_e1bf5175_L.jpg

Для сравнения специально сделал на одном виде срубы из ели и старого дерева, а на переднем плане сделал невысокие стеночки из лиственницы и сосны, которые стоят в программе по умолчанию.

http://img-fotki.yandex.ru/get/3713/edynik.2/0_34686_732b6654_L.jpg

[Сергей]

В свое время работал на производстве, выпушенные после станка брёвна на самом деле по цвету белые (взять ель или сосну), и определить что за порода на первый взгляд сложновато, только по сучкам. Ну ещё попадает смолистая сосна, у неё прожилки желтоватые, а в основном древесина белая. Полежит на солнце и начинается "раскраска" во сновном в жёлтый цвет, а красный цвет это во сновном подгнившая древесина, её сразу бракуют. Применительно к ели лутше подходит текстура в предыдушем письме, которая находится справа на картинке, белого цвета. Эдуард почему у тебя на каринке паз выбран в верху?

[Эдуард Николаев]

Не обращай внимание на верхние картинки со стеночками. Это я сделал просто геометрические цилиндры, сместил с кратным дублированием и нанёс текстуры, т.е. предварительно посмотрел как будет выглядеть. А на нижних картинках - уже нормально текстуры внесены в карточку производителя и реально лежат на срубе, выполненном в самом коттедже. Сделал дополнительно лиственницу, тоже, по моему мнению живее смотрится, чем текстурка по умолчанию, особенно после фото режима.

[Андрей-М]

Эдуард здравствуйте!
Перечитал все Ваши постинги как в этом так и в родном К3-коттедж форуме. Очень много полезного вынес, за что хочу сердечно поблагодарить. А также за ваш энтузиазм, энергию и искреннее желание делиться знаниями с людьми! Я восхищаюсь Вашей энергией и терпением (пусть это не выглядит как дифермабы, но как искренне признание Вашей части характера, которая мне лично очень нравится).

Теперь хочу задать свой вопрос. Пожалийста научите как получать такие же красивые изображения как у Вас? Понимаю что надо поискать в интернете документацию о том как например в 3D Studio или другой подобной программе необх. расставлять свет в сцене для наилучшего рез-та. Однако если Вы подскажете например как Вы выбираете позицию для света, сколько световых источников и почему, какого типа свет, изпользуете ли цветную подсветку и какие параметры указываете в "карточке рендеринга", то это было бы замечательно! Я для примера приклеил пару своих картинок которые мне необходимо будет представить в наилучшем виде и если Вы подскажете куда ставить свет итп в ней, для лучшего эффекта, то это было бы для меня хорошим, началом.

Благодарю,

Андрей-М

[Эдуард Николаев]

В какой версии программы делаешь проект? Мне кажется, что предложенный вариант проекта является незаконченным, т.к. верхняя часть сруба на столбах в данном варианте является не очень устойчивым вариантом, как бы крыша не завалилась. простараюсь в ближайшее время подробно описать свою логику построения визуальной картинки, но это лишь мои идеи и они не являются эталоном. Я сам постоянно стараюсь изучить варианты применения света, расстановки и т.д. К примеру, некоторые мои картинки разработчики критикуют именно из-за недостаточного количества источников света. В последних версиях программы количество источников не ограниченно. Можно ставить сколь угодно. В дополнительных вкладках открывается очень богатый набор дополнительных функций работы с визуализатором.

[Андрей-М]

Эдуард здравствуйте!
Пока работаю в 6.1.
Такой вариант крыши достаточно поппулярный в Канаде/США среди "зодчих", называется такой тип крыши "post & purlings". Крыша не валится потому, что столбы крепятся спец-замками и часто еще долопнительно внутри имеется толстый металлический стержень со спец резьбовыми креплениями, потипу как здесь: http://www.timberlinx.com/images/connector_diagram.gif
Кроме того, когда ставиться конструкция второго этажа (фрэйм между столбами), то доски и фанера (или OSB) закрепляют и фиксируют столбы еще больше... Мне нравИться такое решение крыши гораздо больше чем самцы или фермы, хотя я не рекомендую кому-либо строить такое без предварительных инженерных расчетов.
Одни из моих канадских фаворитов: http://thelogconnection.com
Посомотрите в фотогалерее как они строят... И посмотрите пожалуйста в "Log Home Plans" такие картинки я в идеале хочу рендерить на К3-коттедж".

[Эдуард Николаев]

Прежде чем ответить на поставленный вопрос сделаю небольшое отступление. Тема визуализации очень обширна и, чтобы хоть немного описать варианты решения своих задач в этом модуле программы придётся написать небольшую статью. Итак. Для получения симпатичных визуальных картинок я в отдельную папку собираю небольшую коллекцию высококачественных текстур, чтобы использовать их в последующих проектах. Мало того, я очень долго работаю над параметрами этих текстур. Поясню, что подразумеваю под этим понятием. Добавляя новый материал в библиотеку текстур, открываются дополнительные вкладки для придания определённых свойств этим текстурам, в дальнейшем я буду называть их материалами. К примеру создавая материал стекло я потратил около 4-х дней на придание натурального вида этому материалу, изменяя прозрачность, преломление и т.д. Постоянно запуская фоторежим для просмотра, как будет выглядеть такой материал после построения фотореалистической картинки. Получив удовлетворительный результат сохраняю этот материал в библиотеке, при этом копирую всю бибиотеку в отдельную папку. На сегодняшний день у меня подключены пять библиотек в програме.
Теперь о новшествах. Я буду говорить, естественно о версии6.2.5 и 6.3. Чтобы не колотить постоянно такие цифры далее буду называть эти версии проще - двойка или тройка. Так вот, в двойке разработчики позволили устанавливать неограниченное количество светильников с возможностью включать и отключать их во время работы. Это очень классная штука! Второй и огромный плюс по сравнению с пятыми версиями - это видеть непосредственно на проекте все созданные светильники и какие из них в данный момент включены или выключены.
Теперь немного о самой композиции. Здесь у каждого человека собственные ощущения и научить или предоставить какие-либо эталоны просто невозможно. Могу дать только рекомендации. Это скорее всего из области фотографии или живописи. На переднем плане большую область должен занимать главный объект, на заднем фоне второстепенные, подчёркивающие задуманную композицию и не отвлекающие внимание зрителя от основного объекта. Это относится к цветовой гамме. Чтобы получить более реалистическую картинку надо уделить внимание падающим лучам света и тени. Мы с детства знаем, что объёмные тела лучшим образов выделяются с помощью полутонов. В художественных школах на занятиях по графике часто дают простенькое на первый взгляд задание. Нужно в карандаше изобразить чёрную розетку на чёрной стене. Мы же в реальности это прекрасно видим, а вот нарисовать такое получается с первого раза не всегда. Здесь нужно пользоваться полутонами. Примерно такую же идею, только в цвете мы и пытаемся применить в нашем варианте. Ещё один пример. Часто разглядывая красочные журналы, посвящённые автомобилям, мы видим рекламные фотографии новых моделей. Присмотритесь внимательно как это созданно. Для себя я сделал следующие выводы (могу ошибаться, но это мои личные ощущения). Обычно авто сфотографировано крупным планом, на фоне природы (никак не городского пейзажа), при этом часто на закате солнца. При этом автомобиль смотрится просто шикарно!!! Проявляются различные блики, отражения на глянцевом лаке кузова, тени и т.д. Во-первых спектр солнечного света на закате придаёт определённую насыщеность цветам на картинке, сам источник света (солнце) находится очень низко над горизонтом. Тени при этом получаются длинными, придавая определённый шарм автомобилю. Об этом можно долго писать, думаю понятно о построении композиции и идее постановки света. В нашем случае проще всего пользоваться для начала одним источником света. Для общей картины более подходящими оказываются два варианта - это точечный источник света (аналог обычной лампы без обожура, т.е. свет распространяется во всех направлениях) и направленный (аналог солнечного света). Выбирая второй вариант нужно указать ещё и направление светового потока. Это можно поэкспериментировать и получить необходимый результат. Но при этом варианте освещения можно использовать мощный инструмент затухания. Для получения реальной картинки надо, чтобы от дома падали тени, но им падать некуда, если нет какой-нибудь основы, т.е. травы, дорожки и т.д. Так вот создавая общую картинку я всегда создаю плоскость или изогнутый рельефный ландшафт под фундаментом дома. Сзади создаю полукруглую грань, на которую накладываю текстуру лесочка или просто неба. Далее создаю источник света и на всех видах постепенно устанавливаю в нужное место, пользуясь правилом о котором писал выше, т.е. располагаю светильник таким образом, чтобы свет падал под углом к горизонту не более 30 градусов. После этого запускаю фоторежим и смотрю как будет выглядеть картинка. При этом натройки фото устанавливаю самые минимальные, чтобы процедура рендеринга происходила очень быстро. Такие манипуляции проделываю очень часто, постоянно корректируя положение светильника. Наконец я получаю удовлетворительный результат и перехожу к дополнительным настройкам. Запускаю функцию редактирования светильника, яркость и контрастность, при этом в активном видовом окне появляются слайдеры (ползунки), а в командной строке высвечивается цифровое значение этих параметров. После этого меняю эти параметры, просматривая результат. Кстати очень сильно можно изменить текстуры материалов, используемых в проекте именно двумя этими параметрами. В общем поэкспериментировав с настройками получаю конечный вариант. Теперь выбираю режим динамического вращения, т.е. поворота, сдвига и т.д. при этом система открывает возможность настройки камеры. Выбираю точку зрения, затем приближаю или удаляю, получаю совсем уже законченный образ. Теперь настраиваю фоторежим. Сразу устанавливаю большой размер, обычно равный моему монитору 1280 х 960, можно и более. Качество JPG устанавливаю 100%. На следующей вкладке выбираю средние значения качества, если мой проект имеет очень много деталей. Просто рендеринг будет проходить очень долго, до 3-х часов (это я тоже пробовал). Поэтому выбираю среднее значение ползунком, а вот количество долполнительных лучей ставлю вручную на максимальное значение (5). Вот в принципе и все секреты. Остальное надо пробовать самостоятельно.

[Эдуард Николаев]

Просмотрел картинки по ссылке и пришёл к выводу, что ты сделал правильный выбор, остановившись на программе К3 Коттедж. Но лучше, если ты будешь использовать более поздние версии. В трёшке специально для домостроителей, использующих ручную рубку по новежской технологии добавили материал лафет. Глядя на картинки я только бегло насчитал три или четыре программы, в которых были созданы эти картинки. Могу, опять же ошибаться, но у меня эти программы есть и я делал точно такие же картинки, но многое там меня не устраивает, тем более перескакивание с одной программы в другую. А вот Коттедж позволяет с лёгкостью создать подобную картинку, как мне кажется, даже более реальную. Если интересно, то я могу прямо у тебя на глазах создать подобную композицию за несколько минут, естественно с некоторыми недочётами. Если делать всё по правилам, то это займёт поболее времени, но не придётся использовать программы по построению проекта, потом перегонять всё в программу ландшафтного дизайна, при этом периодически корректировать это в фотошопе, а на последок перегонять в 3Д макс. Здесь все операции в достаточном количестве делаются не выходя из Коттеджа. Если сделать установки по максимуму, то картинка мало в чём будет уступать Максу, хотя все мы знаем, что макс - это лидер в программах, специализирующихся на такого рода визуализциях.
К сожалению я не сохраняю свои проекты, поэтому взял для образца просто сруб дома, можно было добавить деревья, кусты, цветы, задний фон с небом и .т.д. Но я просто покажу возможности визуализатора из Коттеджа 6.2.5. Обрати внимание, что сруб из лиственницы имеет реальный вид, на торцах брёвен трещинки, свет напоминает солнечную погоду, мягкие тени. Ничего не перегружает внимание и детали дома можно рассмотреть без напряжения.

http://img-fotki.yandex.ru/get/3714/edynik.2/0_3490d_48302241_L.jpg

Невозможно показать картинку в реальном масштабе, т.к. для вставки рисунок приходится уменьшать, поэтому показываю просто фрагмент этого дома

http://img-fotki.yandex.ru/get/3806/edynik.2/0_3490b_12d028ca_L.jpg

[Эдуард Николаев]

А с помощью вот такой функции я могу продемонстрировать клиенту внутренние виды, как будто мы находимся внутри дома. Очень хорошая функция, которую можно использовать как дополнение к общим видам, поэтажным разрезам для полноты реального восприятия созданного проекта. Это вид изнутри дома

http://img-fotki.yandex.ru/get/3803/edynik.2/0_3490c_677bbb08_L.jpgdex.ru/get/3803/edynik.2/0_3490c_677bbb08_L.jpg

Все эти виды сделаны при единственном точечном источнике света.

[Эдуард Николаев]

Попытался смоделировать примерно то, о чём я написал выше. Пример записан без звукового комментария, поэтому хочу сделать некоторые пояснения к нему. Во первых мне приходится записывать примеры именно в таком формате для того, чтобы другие без проблем смогли его просмотреть, но то же самое можно записать в несколько раз компактнее. Для этого вам просто надо будет установить на компьютер бесплатную версию программы UVScreenCamera Тогда я буду выкладывать примеры в собственном формате, а он намного меньше по объёму. Теперь о примере. Я постарался показать как ставить свет, затем просмотрев сцену, выясняя, что вариант не очень удачный, демонстрирую как провести корректировки. В реальности таких корректировок приходится делать больше, но я для экономии времени показал только несколько. На небольшом примерчике постарался показать работу с камерой, её создание и редактирование. В конце примера показал как строится окончательно фотореалистическая картинка, но у меня слабенький компьютер и эта операция может занять минут десять. Поэтому я прервал полное построение, вам же придётся дождаться окончания выполнения этой операции, только после этого сохранять картинку. Поэтому выкладывая этот пример я покажу незаконченную картинку только для того, чтобы вам было понятно какой результат должен получиться в конце моего примера. Естественно качество должно быть очень приличным. У меня оно похуже, т.к. операция была приостановлена. В общем после моих действий должна получиться вот такая картинка:
http://img-fotki.yandex.ru/get/3714/edynik.2/0_34998_9437a3da_L.jpg
Видео пример можно посмотреть здесь:
http://narod.ru/disk/13769621000/Fotorender.exe.html

[Андрей-М]

На предстоящей неделе буду экспериментировать согласно Вашим рекомендациям.
А Вы видео-ролики хождения по срубу уже создавали? Есть ли какие-либо тонкости в этом?

[Эдуард Николаев]

Мы с ребятами обсуждали тему демонстрации хождения по срубу и пришли к выводу, что это просто баловство, т.е. лишняя функция, перегружающая программу всякими ненужностями. Во первых в бумажном виде эта функция совершенно бесполезна, поэтому в программе были созданы инструменты для получения различных разрезов, развёрток, планов по этажам. Можно сделать разрез вообще плоскостью под определённым углом к горизонту, показав при этом такой вид разреза, на котором можно увидеть сразу и планировку и этажность. А вот, подобную функцию мы предложили разработчикам. Получили одобрение, но это будет сделано не очень скоро. Идея возникла не на пустом месте. Обычно заказчику более чем достаточно тех визуальных материалов, которые им предоставляют проектанты. Но бывает другая категория заказчиков, которые тупо включают "дурака", как бы не понимая как будет выглядеть дом целиком, якобы не обладая пространственным мышлением и т.д. Вот они и просят показать такой вариант, когда можно было бы покрутить дом со всех сторон, заглянуть вовнутрь и т.д. Ты из принципа делаешь дополнительно эти виды, но сколько их не делай, а ответ, догадываешься? "Всё равно не могу представить". Забегая вперёд, скажу, что у большинства таких людей есть какой-нибудь палёный вариант Коттеджа. Это касается в основном ранних пятых версий. Так вот, тебя просто тонко разводят на то, чтобы ты выслал файл К3 или К3L. Зная, что такой функции (хождения по сцене) там не было, они легко и просто перегоняют Луковский файл в обычный К3 и печатают себе отчёты!!! После чего, помурыжив тебя ещё немного отказываются от твоего проекта. Подоплёка ясна? :-))) Так вот в шестёрке создан специальный редактор К32, в которм можно открыть твой проект, но только в виде трёхмерной модели. Отчёты получить из такого файла просто не возможно. А для таких хитро...х клиентов мы попросили разработчиков создать похожую функцию, чтобы он мог получить для ознакомления видеокартинке, где можно крутить, вертеть, раздевать дом до самого фундамента и т.д. Но это будет не скоро, т.к. коллектив разработчиков не такой огромный, как мы думаем. Мне, к примеру, на мои пожелания ответили просто: "Разберитесь с ребятами на своём форуме, что вам надо в первую очередь? Внести изменения и дополнения в работу програмы, к примеру, с модулем крыши, смены материала, ещё разной кучи прекрасных дополнений или создавать вам всякую ерунду, типа бегания по сцене, дополнения всяких несуществующих и практически не применяемых в домостроении чашек (кстати в хвалёном архикаде такого мусора хоть отбавляй). Мы сами просим разработчиков не уподобляться всяким монстрам, типа Кэдворка, архикада, а оставить в программе только реально используемые материалы и типы соединений. Разработчики оставляют нам -пользователям огромную нишу в виде самостоятельной возможности создать собственные материалы и отчёты. Немного эмоционально, но думаю, понятно описал ситуацию. Дело в том, что разработчики создают разные дополнения для нас с огромной перспективой, некоторые функции, простенькие для нас, они создают с тем учётом, что кто-то из пользователей завтра попросит реализовать (за дополнительную плату) в программном обеспечении станочной линии или отдельных станков. Проще говоря придерживаются жестких ограничений, чтобы в дальнейшем из программы не получилось чёрт знает что! А видео такого рода, я создавал ещё в пятой версии и выкладывал на других форумах. Правда уже не помню где. Скорее всего, на wood.ru. Там я крутил трёхмерные модельки.

[Эдуард Николаев]

Кстати, я упустил в своих советах мощнейшую функцию работы с камерой, точнее с камерами. В предыдущих примерах я рассказал как строить разрезы. Подобную работу, только во много раз быстрее и проще можно сделать с помощью камер. Их можно создать сразу несколько. Можно выбрать различное их расположение в пространстве. Как это сделать видно в моём предыдущем видео примере о работе со светом. Так вот, при запуске команды редактирования камеры появляется возможность изменения положения двух видов - это ближний и дальний. Немного подробнее остановлюсь на этих параметрах. Если установить камеру и настроить дальний вид за пределами дома, то мы будем видеть весь дом целиком. Если мы просто сдвинем дальний вид в середину дома, то всё, что находится далее, просто не будет отображаться на видовом окне. Если мы сдвинем ближний вид камеры вовнутрь дома, то тогда мы как бы окажемся внутри помещения. Таким образом можно получить виды подобные разрезу. Надо только помнить, что ближний и дальний виды - это плоскости перпендикулярные оси зрения, т.е. оси от камеры до той точки, которую мы указали в качестве объекта. Попробуйте и вашему восторгу не будет предела. Можно сразу создать фотореалистический вид. А если вы ещё поэкспериментируете с параметрами настройки камеры, то поймёте какой дополнительный инструмент у вас есть, а вы им просто не пользуетесь!

[Андрей-М]

Спасибо огромное!
Буду разбирать провалы в своих знаниях...

[Эдуард Николаев]

Если есть какие-то вопросы, связанные с долгим изложением в письменном виде, то просто свяжись со мной по скайпу. Кнопочка справа от моего имени. В последних версиях скайпа есть функция показа рабочего стола в реальном времени. Мы обычно таким образом показываем друг другу разные варианты работы и в реальном режиме прямо в проекте помогаем друг другу советом. Очень удобно. Можно сразу на примере продемонстрировать разные приёмы работы, не записывая видео примеры и т.д. Если вопрос окажется интересным, то обязательно отразим его здесь на форуме для остальных пользователей.

[Андрей-М]

Спасибо!
Не хочу напрягать Вас, а через форум кажется более демкратично, ибо можно отвечать в удобное время...

Эдуард, а Вы знаете, как корректно добавить новое поле в таблицу "настройка проемов"? У меня есть несколько дверей и окон с размерами, которые не имеются в таблице. Однако это мои стандартные двери/окна и мне не удобно их вбивать каждый раз в новом проэкте, чтоб использовать... Есть ли способ в программе добавлять поле, наподобие как это делается для досок например?

[Эдуард Николаев]

Я очень долго не сплю. Обычно часов до 3-х по московскому времени. Можно смело звонить мне по скайпу.
Вопрос твой загнал меня в тупичок! :-) Я по началу тоже замахнулся на эту табличку в качестве эксперимента. В принципе это такая же база данных как и все остальные. Но внимательно просмотрел её и увидел все стандартные проёмы из этой программы, поэтому не стал туда влезать. Когда я был в ГеоС на обучении, то вместе с разработчиками моделировали примерно такую же ситуацию. Мне предложили более простой путь. Написать макрос. Как оказалось ничего сложного в этом нет. Открой руководство по Коттеджу, тема заполнения проёмов. Кстати, там есть примеры написания такого файла. После чего сохранишь этот файл и в любой момент сможешь вызвать эту макрокоманду. Хотя обязательно попрошу Лабутина Сергея Евгеньевича прокомментировать твой вопрос от лица разработчиков.

[Андрей-М]

Делаю проэкт летнего домика.
Эдуард. подскажите пожалуйста что я должен подкрутить в К3К чтобы программа не резала мои "доски" в самце (см. прилож. рис.)? Я хочу иметь красивый ровный срез как на фото рядом с прогой... Но в программе имею обрезанный край. Почему? Как изменить это? (Не хочу ступеньки хочу плоский срез от края до вершины)

А второй вопрос пока теоретический, ибо не дошел еще до детального воплощения... А именно: хочу расположить доски стропильной системы также "повернуто" относительно горизонтали как на фото. Однако не уверен что К3К сможет:
А) вырезать "чашки" для досок в самце
Б) корректно отразить это в отчете

Буду признателен, если подскажете ответы...


Заранее благодарю,

Андрей

[Эдуард Николаев]

Коттедж как раз всё о чём ты спрашиваешь делает и довольно успешно! Так, что не сомневайся в программе. Единственно, что не могу сказать тебе точно, сможет ли это сделать твоя версия 6.1, так как несмотря на общую схожесть она сильно поотстала по своим возможностям от 6.2.5. Опять намекаю, напрягись и приобрети более позднюю версию. Но попробуй следующее. При выборе подрезки доски будет предложена карточка с параметрами, где внизу будет две кнопочки "для прямого" и "скошенного" торца. Выбирая скошенный, очень похожий на тот, как у тебя зарезаны доски, выпадет ещё окошко, где надо указать два параметра - это угол наклона (в 6.2.5 на этот параметр не обращают никакого внимания, даже если там стоит неправильный угол, т.к. программа при подрезке скатами сама определяет угол наклона и режет идеально. А вот чтобы у тебя не было такой ступеньки, просто вместо предложенного по умолчанию размера по толщине до начала реза надо поставить значение "нуль". Тогда и получишь сразу гладенький рез по всей поверхности фронтона безо всяких ступенек. По второму варианту. Это вовсе не стропила, скорее тебе проще будет использовать "обрешётку", выбрав нужные расстояния между этими прогонами и указав параметры нужной доски. Есть ещё дополнительная функция объединить доски, там можно выбрать последний вариант соединения, тогда прога запросит сначала подрезающую доску, а затем подрезаемую. И всё обрежет. Здесь вариантов очень много.

[Андрей-М]

Эдуард спасибо!

Разговаривал сегодня с Геосом. Получил раз'яснения:

1. Пока нет автоматических средств в К3К (даже 6.3) чтобы вырезать паз в моем фронтоне для доски и чтоб он отобразился в отчетах.
Я бы обошелся и балкой вместо доски - для балки пазы К3К вырезает, но балку нельзя повернуть по оси... поэтому надо извращаться, если хочется дизайнить "хитро", догадываюсь, придется делать паз вручную посредством булевых операций и начертить чертеж, который м.будет распечатать.

2. Скос (вместо ступеньки) делается (как Вы и сказали) очень замечательно через настройки в соответствующей карточке проема.

3. Нов. окна добавлять в таблицу проемов в настройках производителя нельзя.

А как называется правильно эта доска параллельная коньку? Разве это не часть стропильной системы?

[Эдуард Николаев]

Эта доска конечно является частью стропильной системы. Я просто немного не верно выразился. Я хотел сделать акценты на том, что в Коттедже есть команда простановки стропил и есть команда установки обрешётки, в которой как раз и можно установить подобную доску. Но так же подобную доску можно поставить ещё одним способом, т.е. придётся на нужном месте начертить отрезок или несколько отрезков, а затем запустить комаду установки доски. Доска будет привязываться именно к этому или этим отрезкам. После этого доску можно отредактировать, т.е. повернуть на необходимый угол. По внесению такого запила в отчёты немного недоумеваю, т.к. обычно такие врезки строители делают по месту. Не видел, чтобы в комплекте досок для обшивки фронтонов и т.п. были уже прирезанные доски. Я думаю - это лишнее. Главное, чтобы кубатура по доскам была отражена, а где и как подпиливать эти доски понятно будет после установки этих досок на свои места. Я хотел предложить сделать такую врезку с помощью булевых операций, но в таком случае доска превратится просто в параллелепипед, т.е. обычну трёхмерную модель и, естественно, выпадет из общего отчёта.

[lse]

3. Нов. окна добавлять в таблицу проемов в настройках производителя нельзя.


Я хочу немного прояснить ситуацию для других читателей форума.
В таблице производителей существует список форм проемов, доспупных для использования в программе К3-Коттедж. У каждой формы пользователь может задать значение параметров по-умолчанию. Изменять кол-во форм нельзя.
Т.е. нельзя добавить новую форму -( например восьмиугольную). Нельзя удалить существующую форму.
Андрею-М хотелось бы иметь список типоразмерных окон. Например пять прямоугольных окон с различными параметрами. Такой возможности сейчас нет.

[Эдуард Николаев]

Хочу добавить к вышеизложенному Сергеем Евгеньевичем. Если у тебя действительно стоит острая необходимость вставлять в проёмы именно свои окна, котрые вы делаете по собственным техническим условиям или по другим причинам, то я бы поступил следующим образом. К примеру, используя определённый профиль, стеклопакет и т.д. создал бы реальную конструкцию оконного блока в модуле К3. Здесь инструментов более чем достаточно, любой каприз... . Так вот, вставил бы стеклопакеты в раму, добавил бы несколько вариантов обналички, укладывая каждый вариант на отдельный слой. Размеры задал бы необходимые и всё это сохранил бы в виде трёхмерной модели. В дальнейшем спокойно могу добавлять такую модель в новую сцену или проект. Никаких проблем! Мало того, в отдельном слое разместил бы размеры всех деталей окна, тогда при создании отчётов могу смело на отдельном бланке распечатать сборочный чертёж этого оконного блока, при необходимости разложить его подетально с отображением размеров. Таким же образом сделал бы остальные варианты окон. Теперь при добавлении этого окна в проект я в любой момент могу отредактировать параметры этого окна, т.е. изменить длину и ширину. Никаких проблем при этом возникать не должно.

[Андрей-М]

Эдуард здравствуйте,
идея создания моделей окон замечательна. Я так делал раньше с Google SketchUp. В их стандартной библ. есть весь набор окон нужных мне размеров и SketchUp позволяет вставлять эти окна в стену автоматически вырезая в стене проем (ест-но SU не удобоварим с бревнами и здесь К3К - на мой взгляд идеальный (по-крайней мере я лучше программы для срубов еще не видел :-)
Однако вопрос с проемами не отпадает.
Импортирую я модель окна (допустим у меня есть такие в автокадовском формате) соответственно все-равно необх. сначала вырезать проем в стене для моего окна... И тут придется снова под разные окна разные циферки вбивать ручками, что не есть удобно.
На мой взгляд гораздо логичнее привязать размеры проемов к размерам окон. Т.е в настройках производителя для каждого производителя необх иметь базу данных окон (и дверей), которые этот производитель использует.

Была еще хороша Ваша идея насчет макросов. Теоретически макрос можно "привязать" к какому-либо конкретному окну (модели окна) и макрос автоматически будет вырезать правильный проем в стене для данного окна с учетом глобальных параметров на усадку и прочих свойств с которыми я еще не познакомился близко. Тогда вопрос возникает а как м.б. сдвигать связку окно+проем? Пока вижу что только по отдельности...
Впрочем все это надо изучать и экспериментировать. Т.е. работы впререди много и надеюсь общение наше будет продолжаться. Советы Ваши конструктивны и по делу.

Спасибо

Андрей

[Эдуард Николаев]

На мой взгляд гораздо логичнее привязать размеры проемов к размерам окон. Т.е в настройках производителя для каждого производителя необх иметь базу данных окон (и дверей), которые этот производитель использует.
Как раз, наоборот, это не логично! Проще говоря, придя к обувщику, у меня снимают размер ноги и шьют по этим размерам обувь. Ты же предлагаешь у обувщика посмотреть на полочке ботиночки и в случае необходимости подрубить пальчики на ногах! :-))) В домостроении чаще всего одно единственное бревно из сруба в цене примерно равно оконному блоку. Тем более, учитывая различные просадки сруба и т.д. изначально делают проёмы меньше, чем размеры оконного блока, по высоте, наоборот дают припуски. Современное производство оконных и дверных блоков позволяет за очень короткий срок изготовить изделия необходимых размеров. Всё-таки срубы, чаще всего, это эксклюзивный вариант. Логичнее создать сруб, установить проёмы, лишь потом заполнять его столярными изделиями, что и делалось всегда на протяжении столетий в деревянном домостроении. Смешно ведь будет выглядеть заявление о том, что у меня есть в коллекции из фурнитуры целых пять ручек, поэтому надо столярам-краснодеревщикам изготавливать мебель придерживаясь параметров этих ручек! :-))
Это немного пошутил. Если серьёзно, то в случае привязки проёма к типоразмерам оконных и дверных блоков приведёт к тому, что разработчики вынуждены будут создавать минимум три огромных базы данных типоразмеров окон, дверей, и просто обшивки проёмов. Даю сто процентов, что всё-равно они не угадают все желаемые варианты. Программа распухнет всякими ненужными прибамбасами. А на сегодняшний день этот вопрос решается всего двумя параметрами. Указываем ширину и высоту проёма (любой размер!!!) и программа делает эти проёмы, затем в автоматическом режиме заполняет их. Никаких головных болей!!! Можно, конечно попросить разработчиков сделать больше возможностей корректировки самих окон и дверей в дополнительной вкладке. Сейчас уже можно некоторые окна редактировать, т.е. изменять размеры рамы, наличников, количество внутренних окошечек и т.д.

[Сергей]

Многие пользователи вер. 6.2 столкнулись с "лишними производителями", т. е. к примеру работают в программе на двух компьютерах (домашний - рабочий). Проблему я решил так, т. к. при добавлении очередного материала в библеотеку "производителя" они ("проиводители" на 2-х комп.) становятся разными, то изменённого (нового) "производителя" (но со старыми параметрами) я переношу с одного комп. на другой методом простого копирования с заменой файла -----.mdb (в папке DomProjects). Потом подключаю недоделанный проект. "Глюков" после такой манипуляции в работе программы пока не обнаружил, все старые проекты открываются нормально. Можно свободно редактировать старый проект с новыми материалами.

[Андрей-М]

Эдуард здравствуйте!
про ботиночки Вы наверное правы, если рассуждать о спец. заказе. Но если придем в магазин, то на полочке будут стандартные размеры...
У меня есть клиенты которые специализируются на массовых, дешевых конструкторах срубов и для них мне нужна такая полочка, с которой можно снять стандартное окно или дверь и не производя лишних действий вставить в сруб.
Т.е. идея проемов замечательна, но если б их можно было бы "кастомизировать", то это было бы хорошей дополн. возможностью.
Я вижу это так:
- в диалоге "проемы" помимо параметрической настройки, может быть и выпадающее окошко показывающее "стандартные" окна (или двери), которые пользователь заранее вбил в соответствующую БД (пусть даже новую). Т.е пользователь может выбрать стандартное окно, а К3К автоматически, опираясь на некоторые заранее заданные параметры "отступов", будет высчитывать павильные высоты/ширины/итп и давать пользователю возможность вставлять такой проем в стену. Если необх редактировать проем, то опять пользователь может выбрать из выпадающего меню новое окно и на ОК К3К будет пересчитывать и перерисоваывать этот проем...

[Эдуард Николаев]

Ну, про ботиночки это я просто пошутил! :-) Узнал от разработчиков Коттеджа, что практически в одиночку стараешься продвинуть эту программу за рубежом. Оченнь похвально!!! Как ты уже понял, К3 Коттедж является лидером програмного обеспечения, специализирующемся на деревянном домостроении. По простоте работы и качестве получаемого результата этой программе, на мой взгляд, нет равных. Я даже прибегать к убедительным аргументам не буду. Можешь заглянуть на форумы о программах и увидишь рейтинги, создаваемые пользователями. Так вот очень мощную программу Кэдворк превосходит более чем в два раза, ахикад, вообще не более12 процентов набирает. В России это уже воспринимается как должное. А если учесть то, какие обороты набирает К3 Коттедж в последних своих версиях и перспективах развития, могу смело утверждать, будущее этой программы рисуется в радужных цветах. Настало время создать мультиязычную версию этой программы, т.к. на мировом уровне о ней пока маловато информации. Думаю, что надо помочь разработчикам в создании такой версии приограммы. Особенно помочь с правильным переводом функций. Я имею в виду профессиональную терминологию, применяемую за рубежом.
Теперь о твоём предложении. Всё, что ты мечтаешь увидеть при реализации построения и заполнения проёмов уже есть в программе, только последовательность немного другая. Указав определённую стену, ты даёшь команду системе вставить проём. Так вот там и стоят практически стандартные параметры дверных, оконных и т.д. проёмов. После этого ты дашь команду заполнить проём и он заполняется автоматически. Мало того, эта функция сама определяет тип заполняемого проёма. Поясню. Если ты делал в стене проём под окно, то в автоматическом режиме программа сама определит, что это именно окно и заполнит его. Это более удобная последовательность, позволяющая конструктору применить как стандартные варианты столярных блоков, так и создать эксклюзивные. Ты можешь единожды установиить свои собственные параметры и сохранить настройки в файл конфигурации, чтобы при использовании этой функции в дельнейшем твои проёмы предлагались системой по умолчанию. Кроме этого разработчики оставили для пользователей возможность создания собственных макрокоманд, где ты самостоятельно можешь создать необходимые действия. Кроме этого есть возможность создания своей собственной панели (пользовательской) и т.д. возможностей не меряно. Просто у тебя более простая версия Коттеджа. Тебе надо приобрести более позднюю. Интересно было бы пообщаться живьём. Не стесняйся, звони мне по скайпу. Я не сплю очень долго, до 3 часов по москве. Даже учитывая большую разницу во времени между Россией и Канадой всегда можно найти несколько минут. На словах очень много тебе могу пояснить о работе и методах в К3 Коттедж.

[Андрей-М]

Эдуард, мы с Вами еще пообщаемся. Я не тороплю коней, не хочу надоедать да и убегать с форума не собираюсь пока.

Сегодня вырос вопрос из Вашего сообщения:
"Ты можешь единожды установиить свои собственные параметры и сохранить настройки в файл конфигурации, чтобы при использовании этой функции в дельнейшем твои проёмы предлагались системой по умолчанию."

Да в К3К можно изменить настройки проема, но только одного! Т.е. если мне надо разные но стандартные проемы, то придется иметь под рукой спецификацию их всех и перевводить в диалог проема каждый раз когда проем нового рамера необходимо использовать. Или все-таки есть возможность сохранить допустим 5 разных размеров проемов для допустим прямоуг окна?

[magnum440]

Мне кажется, это уже к разработчикам надо идти.
Чтоб они сделали в Параметрах нового добавляемого проема несколько вариантов одного типа.
Если знаешь - какие окна, то проще добавлять проемы. При том, если они одинаковые, то и меньше цифр вводить надо. Они ведь сохраняются за сеанс.

[Эдуард Николаев]

Как говорится в народной пословице: "Не лезь в хорошо отлаженный механизм". Андрей хочет, чтобы в программе изменилась концепция построения проёма, т.е. идти от обратного. Сначала из какой-то, отдельно созданной библиотеки со стандартными блоками выбираем определённый блок (окно или дверь), а затем система должна будет выбрать проём, согласно этим размерам. Так вот, по моему мнению придётся создавать огромную библиотеку, в которой всегда не будет хватать нужного проёма! :-). Если учесть перспективу выхода программы на мировой рынок, то дополнительно придётся создавать систему расчётов в дюймах!!! Соответственно и в библиотеке должны появиться такие блоки. Программа очень сильно "припухнет". А вот простановка проёмов таким образом, как это сделано сейчас - можно сказать, вроде фирменного стиля, к которому давно уже привыкли пользователи программы и менять всё это, хорошо отлаженное, не очень хотелось бы. Даже сейчас используя определённые стандартные пиломатериалы мы выбираем их, исходя из этих стандартов. Но создавая эксклюзивную модель у нас есть огромный выбор, т.е. мы сами можем указать любой размер, а это огромный плюс. Если нам нужна ювелирная точность, то все параметры мы загоняем в программу через командную строку в диалоговом окне. Для получения каких-то экзотических вариантов мы частенько ипользуем довольно длинную цепочку команд, при этом сильно не огорчаемся, т.к. ожидаемый результат сильно перекроет затраченное на это время. Просто надо принять как должное эти стандартные для Коттеджа функции. Поверьте, к этому быстро привыкаешь. Почитайте в начале темы мои первые впечатления о программе 6.2.5. Я сильно тосковал по версии 5.6! Особо тоскливо мне стало, когда разработчики сказали, что надо просто забыть о некоторых приёмах работы в ранней версии. Буквально через три дня активного пользования новой версией мне уже не хотелось даже открывать предыдущую версию.

[Сергей]

Эта функция программы мной используется для быстрого выделения и редактирования отдельных стен или группы стен в сложных конструкциях строений в проекте. Смысл в том что выделяешь параллелепипедом необходимый участок (Параметры параллелепипеда) для редактирования, ставишь галочку (Отсекать изображение по параллелепипеду) и то что в нём видно, остальное отсекается (не видно) как при погашении, но при погашении неудобно то, что невиден например узел стыковки двух стен и операция по погашению намного длиннее (по моему мнению), чем операция параллелепипед видимости. Удобно в папаллелепипеде видимости делать деление брёвен или их коррекцию, раставлять балки и т. д. Огорчу или предупрежу пользователей "народной версии", при редактировании проёмов в параллелепипеде видимости программа "вылетает" из WINDOWS (закрывается, вызывает системную ошибку) и все не сохраненные изменения теряются.

[Эдуард Николаев]

В ближайшее время выйдет новая версия программы 6.3. Хочу отметить, что многие пожелания, выссказанные на нашем форуме разработчикам К3 Коттеджа, реализованы в этой версии. Сейчас проходит тестирование программы. Разработчики хотят порадовать нас новой версией по нашим пожеланиям, стараются отыскать малейшие недочёты в программе, чтобы не было ошибок. Мне же хочется поделиться с вами изменениями в новой версии. Здесь вы можете скачать и познакомиться со всеми новшествами версии программы К3 Коттедж 6.3.

http://narod.ru/disk/14837944000/News63.pdf.html

[Velas]

В версии 6.2.5 в отчетах "Фасады" на картинках отображается все, включая линии от построенных разрезов.
В новой версии этот недостаток устранен? А то в п.7 описания обновлений про это витиевато написано. Хотелось бы уточнений.

[Эдуард Николаев]

При создании отчётов, сейчас не помню точно где, в начальной карточке надо было поставить галочку напротив "скрыть невидимые линии". Тогда все ненужные линии отображаться не будут. Сейчас посмотрю точно, как это делалось в 6.2.5 и напишу снова.
Проверил. Значит так. Открываем програму, запускаем команду "настройка". В своём производителе в левом окне находим "отчёты", выделяем. Справа открется таблица отчётов. Выбираем отчёт "фасады", выделяем и внизу нажимаем кнопочку "настройка". После этого откроется карточка. Внизу два окошка, куда и рекомендую установить галочки. Это показать отчёт после создания и скрыть невидимые линии. Всё должно быть красиво. Такая же процедура сохранена и в версии 6.3.

Сергей, ты бы выложил здесь для ознакомления ваш Архангельский электронный журнал "Терем". Всё-таки специализированный журнал. Может в других регионах есть подобные. И нам бы интересно было, чем дышат регионы в области домостроения. Можно будет тему отдельную создать.

[Velas]

Первый специализированный журнал по деревянному домостроению в Архангельске. Думаю, что для первого раза получилось неплохо.

http://issuu.com/ermouth/docs/terem1

Пы.Сы. Никакого отношения к журналу не имею, кроме как для размещения рекламы.

[magnum440]

Крутой Журнал.
У Нас таких нет. Полно всякого "ширпотреба", которые пишут, че им скажут. Листать, тем более читать такие не интересно, реклама посреди статей, весь текст теряется... кароче, SHIT!
А "Терем" и клиенту показать можно.

У меня вопрос!
Как происходит переход с 6.1 на 6.3?

[Эдуард Николаев]

Переход с 6.1 на 6.3 осуществляется очень просто. Для начала нужно уточнить не просрочена ли ваша техническая поддержка. Если просрочена, то связываетесь с ГеоС и возобновляете эту поддержку. Стоимость по-моему составляет 15 тыс. руб на год. Но это не точно, лучше уточнить у разработчиков. После этого, используя свою лицензию регистрируешься на официальном сайте и получаешь доступ к скачиванию обновлений. После загрузки и установки программы опять связываешься с ГеоС для того, чтобы получить дистанционную перепрошивку ключа, т.к. 6.3 защищена совершенно другим ключом. Кстати эту же процедуру предстоит пройти и нам всем при получении новой версии 6.3. Занимает это всё не более 5 минут.

[magnum440]

А я имел ввиду Переход всех параметров, проектов, настроек.
Изменяется только сама программа или придется по новой все настраивать, импортировать проекты?
Это обновление - дополнение или 6.3 ставится как с нуля?

[Эдуард Николаев]

Как ставится программа я пока сказать точно не могу. Может быть как обычно можно будет поставить поверх предыдущей, может с нуля. Это мелочи, т.к. установка происходит за считанные секунды. Твои архивы с проектами спокойно можно будет присоединить в 6.3. Проблем с этим не было и не будет. Была только одна проблема с открытием ранних версий пятой серии. Для этого был создан специальный механизм. А настройки тебе придётся всё-равно изменять, т.к. очень много дополнений и улучшений сделано в новой версии. Хочу, забегая вперёд сказать, что о разных маленьких радостях разработчики не сообщили. Но все будут очень часто радоваться небольшим изменениям при нажатии правой кнопочки мышки! :-))) А все твои настройки в предыдущем проекте будут открываться точно так же как и вранней версии 6.1 Поверь, многие наши просьбы на этом форуме уже реализованы в версии 6.3. Один только вариант построения скатов крыши по полилиниям стоит многого!!! Мы уже баловались, тестируя программу. Можно создать скат немыслимой конфигурации, программа красиво устанавливает стропила, нижнюю и верхнюю обрешётки. Обновилась функция привязки создаваемого ската к стене, при этом появилась новая возможность выбора к какому именно бревну в этой стене привязать скат! При создании досок сразу выскакивает карточка с предложением указать в какую группу собирать эти доски. Нет слов!

[magnum440]

To: Velas
Вы в чем рисуете ч/б картинки для сайта http://www.ecostroy29.ru ?
Надеюсь, это не секрет...

[К3-Коттедж]

Центр «ГеоС» поздравляет победителей Конкурса «Лучший проект «К3-Коттедж»! Ими стали:

I место - Гараев Руслан, г. Ижевск (приз: ПО «К3-Коттедж» вер. 6.2 + Модуль «Крыша»);

II место - Юнусов Сергей, г. Омск, ООО «СТРОЙ-Проект» (приз: скидка 60% на приобретение ПО «К3-Коттедж» вер. 6.2 + Модуль «Крыша»);

III место - Клитко Дмитрий, Украина, ООО «СПЕЦБУДКОМПЛЕКТПЛЮС» (приз: скидка 40% на приобретение ПО «К3-Коттедж» вер. 6.2 + Модуль «Крыша»).

Благодарим всех участников конкурса за активное участие и интересные работы. Проекты победителей вы можете посмотреть на http://k3-cottage.ru/content/view/91/49/

С уважением,
Группа разработчиков «К3-Коттедж».
www.k3-cottage.ru

[Эдуард Николаев]

Хочу успокоить и обрадовать всех новостью о том, что разработчики реализовали многочисленные просьбы об удалении венцов. В версии 6.3 эта функция сделана просто шикарно! Теперь можно не только добавлять в готовый сруб, при необходимости, венцы, но и удалять. Мало того, система предлагает по выбору определиться какие венцы удалять, т.е. можно указать номер первого и последнего венцов. Программа удалит сразу эту группу. При этом запросит ваше пожелание о консолях и балках. Можно будет удалить их во время удаления венцов или переместить на новое место с учётом изменившейся структуры стены. Ещё нам сделали сюрприз - это дополнительная функция перемещения балок. В этой команде можно просто указать какие балки или целая группа балок должны переместиться и на какое количество рядов. Перемещение вверх и вниз определяется установкой в командной строке знаков плюс или минус. Осталось уже немного времени до выхода этой версии программы. Проходит тестирование.

[Velas]

Картинки на сайт сделаны в Архикаде.

[Мария]

Здравствуйте!!Наконец-то вступила в ряды официальных пользователей..
Надеюсь набраться опыта и поделиться умениями, хотя второго намного меньше..
Отдельное спасибо Эдуарду и Михаилу.

[Эдуард Николаев]

От лица нашей группы поздравляю со вступлением в наше общество пользователей К3 Коттедж! Не волнуйся, здесь все помогают друг другу советом и не только. Кроме общего использования этой замечательной программы, здесь можно получить и советы по производственным проблемам. Уже осталось не много времени до выхода новой версии. Так, что осваивать её начнём все одновременно. В нашей группе уже есть люди, которые жаждут получить новую версию, в которой добавлены инструменты и материалы для специалистов ручной рубки по лафету. Тестирование программы подошло к завершающей фазе. Думаю, что активно обсуждая проблемы мы быстро разберёмся в новых возможностях, заложенных в новую версию разработчиками. Да и если появятся какие-то, пропущенные во время тестирования недочёты, быстро обнаружим и подскажем разработчикам. Хочу поблагодарить всех участников, которые писали пожелания для разработчиков. В новой версии вы увидите, что большинство из них присутствуют в программе. В том, что программа К3 Коттедж 6.3 стала ещё лучше есть и наша маленькая доля!

[magnum440]

В 6.3 случайно не появится функции ПОИСК ПРОЕКТА по названию?

[Эдуард Николаев]

А зачем? При открытии проекта выпадает приветственная табличка, в которой отображены все твои проекты. можно ведь создать иллюстрацию дополнительно, тогда каждый проект можно будет просматривать дополнительно в видовом окошке. В том случае, если ты уже заархивировал готовые проекты и отсоединил их, можно собирать в отдельную папочку. Если тебе интересно, то поинтересуйся у Сергея. Он очень здорово придумал как помечать свои готовые проекты. Несмотря на огромное количество, он легко и быстро находит нужный проект в своих библиотеках.

[magnum440]

У меня они тоже вроде как все помечены, но иногда надо достать определенный проект, который делал когда-то, но не помню какой и когда. Просто нужен именно этот. А поиск в таких случаях не помешал бы, по имени проекта, по заказчику, чтоб сократить поле поиска.

[Игорь Софронов]

Добрый день всем!
Благодаря Эдуарду и Михаилу, стал официальным обладателем К3-Коттедж 6.2. Спасибо большое.

[Андрей-М]

Всем здравствуйте.

Создал модель беседки (экспериментирую в 6.3). Крышу еще не
"ложил" - не разбирался как.
Беседка будет из 260мм оцилиндровки с лунным пазом 130мм. Хочу пройти процесс от начала (проэктирование) - до конца (сборка сруба по документации), чтобы все оттестировать и задокументировать.
Пожалуйста, знающий народ покритикуйте "узкие места" в моем дизайне с точки зрения "предвидения производственных и конструктивных трудностей".
Если есть дельные советы - буду признателен. Критику хочу слышать с обоснованием.

Кстати Эдуард, не подскажете как раставить нагеля в шахматном порядке?

Спасибо за поддержку.

Андрей

[magnum440]

Не уверен насчет Коньковой балки и мауэрлатов...
Мое мнение - их лучше перекрыть бревнами фронтона.

[Сергей]

Я бы тоже коньковую балку и мауэрлаты перекрыл брёвнами и подрезку сделал бы уже на готовом срубе. Ещё консольки вывел получашками и добавил бы получашки на коньковую балку и мауэрлаты. Но это моё мнение, решай сам.

[Андрей-М]

Ребята спасибо за советы.
Выложу свои соображения.
- идея - положить стропила на конек и мауэрлаты.
- Конек "сдвоил" чтобы иметь экстра-"привязку" к фронтонам. Т.е. нижнее бревно конька перекрыто бревнами фронтона, а верхнее бревно конька "наглухо" привинчивается к нижнему.
-Мауэрлоты (не знал такого термина) привинчиваются болтами с гайками к нижнему бревну. чтоб не вывернуло.
- С процессе усушки, стропила будут скользить в спец. пазах мауэрлотов, что дольжно предотвратить силы выворачивания.
- Идея с декоративными получашками отличная. Надо сделать такой вариант модели (единственное, не буду воплащать эту идею в этот раз). Я на токарном (http://www.woodlandia.ca/Members/andrewm/shared-documents/pics/LL-41%20on%20I-beams%2001.jpg) бревна буду цилиндровать и чаши резать, у меня время-деньги, а получаши в моем случае в двое увеличат трудоемкость.

Вот еще вопрос: есть ли у клуба идеи и замечания по поводу, как можно оптимизировать трудоемкость изготовления такой конструкции на станке токарного типа?

Если кто-то хочет оригинал модельки - обращайтесь, вышлю е-мэйлом. Тока там у меня размеры очень не кратные (делал под футы) придется модифицировать на метрическую кратность.

Приветы

Андрей

[magnum440]

Программа сама тебе все оптимизирует. Таблица бревен покажет твои детали, а Раскрой покажет где лучше резать чашки на бревне и как кроить целые бревна, а также количество исходного материала.

[Эдуард Николаев]

Хочу поздравить всех с наступающим Новым Годом! Для официальных пользователей К3 Коттедж нашей группы хочу сообщить радостную весть! Фирма ГеоС сделала нам подарок. Ещё до официального выхода новой версии К3 Коттедж 6.3 наша группа получила возможность установить эту замечательную версию! Ссылку на дистрибутив (только для членов группы Эдуарда Николаева) я дам при личном обращении ко мне. Эта версия имеет совершенно новую защиту ключа, поэтому в скайпе или по телефону объясню, какие действия нужно совершить для перекодирования своих ключей. Ещё приятная новость. Наши ключи будут иметь возможность открывать как версию 6.2.5, так и новую 6.3. Проще говоря, мы сможем использовать одновременно сразу две версии программы! Я написал здесь эту новость лишь потому, что у некоторых участников нашей группы не указан сотовый телефон и почтовый (электронный) адрес, а в скайпе они не активны.

[Эдуард Николаев]

Хочу поделиться личными наблюдениями и дать рекомендации. Тестируя новую версию 6.3 я пришёл к выводу, что, всё-таки, лучше не оставлять на компьютере сразу две версии программы, т.е. 6.2.5 и 6.3. Я удалил сначала версию 6.2.5 с компьютера, затем вручную удалил папку GeoS из диска С. Папки с проектами не удаляются из диска D, поэтому можно не переживать, что вы потеряете свои проекты. Теперь немного о нововведениях. В новой версии программы не получится просто подставить файл со своим производителем в папку DomProjects 63 и подключить этого производителя в настройках. Поэтому рекомендую перед тем как подключать проекты в новой версии, предварительно перенести свои проекты, созданные в 6.2.5, в архив и отключить эти проекты. Теперь, открыв новую версию 6.3 в настройках производителя рекомендую выбрать такой проект, в котором ваш производитель имеет наиболее полную базу материалов и т.д. Теперь, открыв этот проект, нажимаем кнопочку подключения производителя целиком. В дальнейшем, когда у вас уже будет в системе этот производитель, добавляя проекты, вы будете выбирать функцию выбора из имеющихся производителей. Эта функция позволит вам не копировать постоянно одного и того же производителя в программу (как это делалось раньше), а система будет сравнивать внутреннее содержимое ваших производителей и в случае добавления каких либо материалов или иных изменений, просто добавит эти изменения в базу данных вашего производителя. Говоря проще, у вас так и останется один производитель под этим именем, но у него просто будут добавлены недостающие материалы и т.д. Это отличительная и очень удобная особенность новой версии 6.3. Теперь останется только сделать этого производителя главным по умолчанию, а шаблонный StartTimber можно с чистой совестью отключить.

[Юрий]

для форума могу сделать замечание.
из темы для начинающих, необходимо разделить на несколько тем, для простоты поиска нужной информации, и удобства пользования форумом.
а то в одной ветке очень много сообщений.

[Эдуард Николаев]

Конкретно опиши свои предложения и как лучше поступить, мы рассмотрим эти предложения и попытаемся сделать форум удобочитаемым. На сегодняшний день у нас был принцип: вопрос-ответ.

[Эдуард Николаев]

ВНИМАНИЕ!
Это объявление только для членов нашей группы.
Многие из нашей группы уже перешли в новую версию программы К3 Коттедж 6.3. Сообщаю, что вышла самая последняя сборка этой версии от 12.01.2010 г. Обращайтесь ко мне, ссылку для скачивания этой версии я дам. Особеннось этой сборки заключается в том, что для тех, кто работает под разными операционными системами К3 Коттедж сам определяет какая система установлена на вашем компе. Никаких режимов совместимости с ХР ставить не нужно! Единственно, что необходимо будет сделать пользователям ОС Windows 7 и Виста - это щёлкнуть по ярлычку Коттеджа правой кнопкой, выбрать Свойства, Совместимость и поставить галочку возле "Отключить композицию рабочего стола". Во время запуска программы Коттедж будет применяться упрощённая схема рабочего стола. По окончании работы Коттеджа рабочий стол опять примет обычный вид.

[Rusal]

Здравствуйте, относительно недавно стал пользователем официальных версий программы К3 Коттедж. А буквально на днях довелось попробовать в действии версию программы 6,3, что вызвало бурю положительных эмоций. На мой взгляд программа стала более функциональной, работать стало еще легче, удобнее и быстрее, за что респект разработчикам.
Но в процессе пользования версий 6,3 столкнулся с одной проблемой, во время исполнения функций "подрезать скат крыши стеной" возникает ошибка и программа аварийно закрывается. Но есть одна особенность, проблема возникает только если программа установлена на windows 7, если установлена на windows XP данной проблемы нет.
Подскажите, может кто знает как можно справиться с данный проблемой, может есть возможность решить проблему с помощью корректировок в настройках программы.

[Эдуард Николаев]

Так совпало, что практически одновременно с выходом версии К3 Коттедж 6.3 вышла новая ОС Windows 7. Кое какие корректировки я уже описал выше. В ближайшее время разработчики серьёзно займутся адаптацией Коттеджа к новой ОС. Об этой ошибке мы уже сообщили разработчикам, думаю в ближайшее время она будет исправлена. Что радует, то после аварийного закрытия программы, открыв Коттедж снова, система сообщит о том, что ваш проект имеется в автосохранённом виде и предложит открыть его. Никаких потерь в своём проекте вы не обнаружите. Я пока стараюсь обходить эту функцию "подрезать скат стеной" следующим образом. Редактировать скат, затем выбираю режим "вручную" и там выбираю команду сдвиг элемента. После этого просто сдвигаю нужный край ската к внешнему контуру стены, что и должно было произойти в результате подрезки ската стеной.
Кстати, на твоём примере не совсем корректно выполнялась команда подрезки ската стеной. У тебя сам скат отсутствует! Отображены стропильные ноги и нижняя обрешётка, а сам скат удалён. А система должна подрезать именно скат стеной, а не группу досок, состоящих из стропил и обрешётки. Правильнее было бы сначала подрезать скат, лишь потом устанавливать на него стропила и обрешётку.

[ov522]

Приветствую всех форумовчан! А скажите пожалуйста можно ли в программе выполнить отверстия под эл. проводку?

[Эдуард Николаев]

Не совсем понял, какую задачу тебе хочется решить проставлением отверстий? Где именно надо поставить отверстия и их смысл? Честно говоря конкретно такую операцию я не делал в Коттедже, но сделать в программе можно многое, в том числе и такую проблему можно решить очень прилично. В доске и бревне, такое отверстие сделать скорее всего не получится, но для решения таких задач существует геометрический редактор К32. В этом модуле можно сделать без исключений всё, что угодно. Можно создать кабель-канал, трубу, гибкую трубу для ввода электропроводки в дом. Можно создать провода внутри этих каналов, если очень захочется, то можно сделать даже разноцветную изоляцию, а для пущего шика даже нанести маркировку на провода. Только надо ли это? Для создания электросхем существуют специальные программы, Коттедж же создан для производства бревенчатого дома. Если тебе просто необходимо создать такие дополнения для своего проекта, то опиши подробно, что именно ты хочешь и я тебе конкретно опишу порядок действий в К3 Коттедж, для решения этой задачи.

[ov522]

Давно читаю все Ваши сообшения на всех форумах, благодаря им научилась работать в народной версии. Сейчас проектирую дома для французов из клееного бруса. Программу 6,3 с крышей берут в ближайшее время, так что скоро буду проситься в Вашу компанию и принимать поздравления. Мне так нравится как Вы всех "новоиспеченных" обладателей программы поздравляете.:) Но отступила, по заданию я должна в стенах показать отв. под эл. проводку образмеренные. На заводе их должны выполнить, а у французов чтобы не было проблем. Дома самовозводимые плотников русских с топором и пилой нет. Как мне решить эту задачку.:)

[ov522]

В народной пробовала на месте отв. задавать шпильку-программа меня не поняла. Повисла. Собираюсь на развертках проставлять размеры и штрих-пунктирной линией показывать эти отв. Потом на разбрусовке делать тоже самое на каждом бревне. Смешно, но мне больше ничего в голову не приходит.

[Эдуард Николаев]

Программу 6,3 с крышей берут в ближайшее время, так что скоро буду проситься в Вашу компанию и принимать поздравления. Мне так нравится как Вы всех "новоиспеченных" обладателей программы поздравляете.
Не хочется разрушать радужные мечты!:) Хочу подкорректировать цитируемое сообщение.:) "... скоро буду проситься в Вашу компанию, потом обязательно купим программу именно в вашей группе, чтобы получать Вашу техническую поддержку, следовательно и получить поздравления от всех наших участников о вступлении в наш клуб!":)
В основном здесь получают консультации и разные советы те, кто приобрёл программу именно в нашей группе. Понимая, что в недавнем прошлом мы и сами были активными членами движения "народных умельцев" мы делимся опытом работы со всеми, заглянувшими на этот сайт, который создал своими средствами один из наших участников - Тришин Михаил Евгеньевич. Во что обходится содержание этого сайта он не говорит. Целью такого движения было создание аналога официального сайта разработчиков К3 Коттедж фирмы ГеоС только для членов нашего клуба. Но, не огорчайся! С таким же радушием к своим клиентам относится и фирма ГеоС! Читая восторженные отзывы пользователей о теплоте и заботе о своих клиентах разработчиками К3 Коттедж, на других сайтах очень часто высказывают своё раздражение пользователи подобных программ. Я считаю, что им просто не повезло! Нет такой тесной связи между создателями их программы с пользователями. А вот у нас - идилия!!! А результатом такого тёплого отношения пользователей и разработчиков является просто сумасшедший прорыв в совершенствовании и обновлении нашей любимой программы. На других форумах всё чаще наталкиваюсь на просьбы создания мультиязычной версии этой программы. Просят адаптировать её под дюймы для североамериканских стандартов, читал и просьбу о создании версии на французском языке и т.д. Не хочется сильно преувеличивать, но по мнению очень многих - К3 Коттедж входит в пятёрку мировых лидеров среди программ для деревянного домостроения. В России - это стопроцентной лидер, что доказывают рейтинги пользователей на других сайтах.
Теперь о проблеме. Вы приняли правильное решение о приобретении версии 6.3, т.к. народная версия - это даже не позавчерашний день! Я специально попробовал сделать в стене каналы с монтажным отверстием под шпильки, на развёртке показал высотную отметку, в отчётах, на брёвнах программа сама проставила все размеры отверстия, т.е. то о чём ты мечтаешь реально выполняется в К3 Коттедж 6.3. Мало того, если выбрать функцию редактирования отчёта по развёртке, то открывается мощнейший геометрический редактор, где можно в корне изменить этот отчёт, добавив то, чего не хватает. Такая возможность существует только в последних версиях программы.

[ov522]

Огромнейшее спасибо за ответ. Про перевод отчетов на французкий язык задавала вопрос Лабутину Сергею я и что-то плохо подумала по поводу того как приобрести программу. А мне так хочется присоедениться к Вашей компании - не возьмете?:( И поздравлять не будете:(. Очень жалко:(. Вы так хорошо и доступно все объясняете, буду и дальше подглядовать и заглядывать на Ваш междусобойчик:), не прогоните? А вопросы, если возникнут можно задавать-надоедать не буду.

[Эдуард Николаев]

Конечно же не выгоним!:) Не важно каким образом вы приобретёте программу. Я просто хотел подчеркнуть то, что только в официальной версии Коттеджа возможно воплотить все свои задумки, не опасаясь неправильных расчётов и других проблем, связанных с "народным творением". Таким образом можно смело обмениваться файлами проекта для оказания помощи и т.д. Чтобы стать активным членом нашего клуба придётся вступить ешё в одно сообщество - скайп. Мы обычно помогаем друг другу с помощью скайпа, где есть возможность показывать свой рабочий стол в реальном режиме времени. А вот доступ к разным хитростям, специальным файлам библиотек текстур, трёхмерных моделей и т.д. у нас только среди участников, которые приобрели программу в нашей группе. Это не какие-то секреты, просто, чтобы утешить собственное самолюбие! Нашей группе тоже хочется получить положительные баллы у разработчиков программы. У нас в группе присутствуют очень серьёзные компании и специалисты, мы не против расширить этот коллектив, привлекая новых участников.:)

[magnum440]

Собственно в этом и вопрос.
Если да, может кто-нибудь изображение разбревновки примерное выложить?

[Эдуард Николаев]

Потерпи немного, я тебе видеоролик запишу. Мучаюсь с установкой ХР на ноут, не могу поставить вместо семёрки - тупой!!!:)
Вот записал тебе видео пример. Показал как добавить новый материал - лафет в производителя. Пришлось создавать другого производителя т.к. в шаблоне StartTimber этот материал уже присутствует. В ролике дополнительно показал вариант смены материала и составление, точнее настройки отчётов. В одном месте немного притормозила прога, которой делал запись примера. Но думаю, пример окажется полезным. Это в формате AVI. размер 60 мб. http://narod.ru/disk/17341808000/%D0%9B%D0%B0%D1%84%D0%B5%D1%82.rar.html

[magnum440]

Спасибо! Но в ролике присутствует только звук, самого видео нет...

[Эдуард Николаев]

Не может быть! Я специально сделал этот ролик в формате AVI. Скачал архив по своей ссылке и проверил. Всё работает. Может у тебя не установлен K-Lite Соdeс? и поэтому ты и не видишь видео? Давай свой скайп, я тебе напрямую отправлю этот ролик.

[magnum440]

Все, решил проблему установкой нового плеера.
Спасибо, смотрю!

[Игорь Софронов]

Добрый день Эдуард!
Создал свой первый проект на К3 – Коттедж, еще остались Вопросы:
1. Как установить проем (дверь) в перегородке из досок.
2. Как установить параметры подрезки в стропилах, в соединении конька.

Готов выложить свой проект для обсуждения и критики.

[Белый]

Приветствую всех участников !

Выражаю огромную благодарность разработчикам Геос ! Продукт действительно уникальный и полезный, но на мой взгляд, цена немного не адекватна...
Возникло несколько вопросов.
Зачем в К3 модуль крыша ??? Только для последующей визуализации или можно получить отчет со всеми спецификациями соединений стропил ?
По поводу визуализации. Если сравнить модуль визуализации К3 с модулем V-Ray для 3DsMax, то это, что называется но комент. Зачем развивать это направление в К3 ???
Где поддержка многопроцессорных систем ? Будет ли ? Вряд ли... Я так понимаю, что коттедж работает на скриптах, но ведь это оооочееень медленно... (бывает, что некоторые антивирусы (зонтик например) проверяют все запускаемые скрипты, что очень (в несколько раз) замедляет работу К3.
На самом деле, мне для работы, достаточно 5.5 версии, он с запасом перекрывает все потребности. Если хочется красивых рендеров, то это однозначно не К3 визуализатор. Я использую экспорт модели из К3 в 3ДсМакс с В-Рэй.
Вопрос Эдуарду, появилась ли в последней версии возможность копирования консолей с одной стены на другую? Можно ли поставить столб с основания одной стены под консоль другой стены?
ЗЫ. Эдуард, попробуйте поработать в 3Дс максе, это тоже очень увлекательно. Прочувствуйте разницу.
ЗЫЫ. Эдуард, а кому нужна такая крыша, которую Вы нарисовали в демо ролике ?
ЗЫЫЫ. С пакетом выданных документов из К3, все равно не получить разрешение на строительство. Так может всеж разработчикам сделать упор на проектирование срубов ?

Ни кого не хотел обидеть, с уважением, Андрей Белый

[Эдуард Николаев]

По проёмам в перегородках. Для тебя самым хорошим вариантом могут быть два способа. Первый - это создать перегородку с помощью стены, а материалом сделать брус с такими же параметрами как и у доски. Эта версия позволяет создать исключения в соединение отдельных стен. Проще говоря, ты можешь сделать врезку этой стеночки в основную (сруба) по другим параметрам. В этом случае создашь проём (дверь или окно) и спокойно стандартным способом его заполнить. Второй способ тоже несложный. Ты создаёшь контур стены, а внутри ещё один контур проёма, даёшь команду "заполнить досками", указав сначала внешний контур, затем контур проёма. Система заполнит стену досками, при этом проём останется свободным. Теперь сам приём работы в этом случае. Рядышком со своим домом (на свободном месте) создаёшь временную стену. А материал выбираешь такой же толщины как и у доски в твоей перегородке. Далее добавляешь в эту стену проём, но обязательно задаёшь габариты точно такие же, как в в твоём контуре проёма в перегородке. После этого делаешь заполнение проёма во временной стене. Теперь заходишь в режим редактирования (на верхней панели), там выбираешь "сдвиг", сдвиг без дублирования. И спокойно перетаскиваешь мышкой с нажатой левой кнопочкой это заполнение на свою перегородку. После этого удаляешь, созданную временно стену.
О стропилах.
После установки стропильных досок выбираешь команды: "доска", "установить доску". На своём проекте выделяешь верхнюю коньковую грань и туда установится прогон, можешь в параметрах изменить его размеры. После этого выбираешь команду объединить доски. В появившейся карточке выбираешь тип соединения. Условие - стропильные доски примыкающих скатов должны касаться друг друга. Система сама удлинит и подрежет стропила как следует. Если ты выберешь самый последний (справа) тип соединения, то система подрежет все указанные доски под углом сопряжения. Попробуй - классная штука!
Ты ещё спрашивал как сделать разрез дома. В принципе действия такие же как и в программе 6.2.5, поэтому даю тебе видео пример, сделанный в этой версии. http://narod.ru/disk/13248845000/Razrez.rar.html

[Эдуард Николаев]

Признаться честно, прочитав твоё сообщение длительное время находился в полном ступоре! Не знал, что и ответить. Но всё-таки меня уговорили ответить.
По поводу неадекватной цены К3 Коттедж 6.3 на многих форумах уже неоднократно говорилось. Действительно, программа такого уровня должна стоить как минимум, раза в два - три дороже, но разработчики, понимая различные трудности отрасли деревянного домостроения на протяжении многих лет удерживают стоимость совершенно новых версий программы на одном и том же уровне. Честь и хвала им за понимание!
А остальные твои вопросы, почему-то вызвали у меня следующую ассоциацию: пилот современного СУ-35, сидя за штурвалом получает подобные вопросы. Зачем на самолёте установили двигатели с изменяемым вектором тяги? А может ли он летать на таких же скоростях, как мой самолёт ПО-2, который с запасом перекрывает все мои потребности!? И вообще, зачем он с огромной скорости резко останавливается в воздухе, зависает в неподвижном состоянии вертикально, мало того переворачивается "на спину", да ещё потом умудряется лететь задом на перёд!? :) Это такой привет современной авиации из далёких военных лет.
Примерно такое же ощущение возникло и у меня - привет из далёкого 2005 года! Ну, это я немного пошутил!
Модуль крыши как раз и делает то, что ты с большим скепсисом пытался описать. Делает полный "пирог" крыши. И стропила и обрешётку сверху и снизу. Устанавливает прогоны и ендовы и т.д. и т.п. Всё это сортируется по отдельным отчётам, с полным комплектом чертежей и необходимой документации. Визуализатора К3 Look в программе давно уже не существует. Работает совершенно другая система, которая практически мало уступает серьёзным визуализаторам, в том числе и 3Д Максу. Я имею в виду именно визуально воспринимаемое впечатление качества изображения. Эти вопросы я ещё как-то воспринял адекватно, т.к. многие интересуются огромными возможностями новой версии К3 Коттедж 6.3. Но вот твой вопрос о копировании консолей, стен, установки столбов меня просто ошарашил. У меня сложилось впечатление, что ты даже не знаешь возможностей допотопной версии 5.5 или просто решил поиздеваться. Поясню. Все прекрасно знают, что в версии 5.5 легко и просто делать такие копирования, мало того, ещё тогда в 2005 году в этой версии без проблем можно было копировать целиком даже стены и не только параллельные, но и перенести копируемую стену совершенно на другие оси (перпендикулярные)!!! А столбы именно так и устанавливаются как ты спрашиваешь, т.е. указываешь в команде установки столбов какое бревно и у какой стены подпереть, а система сама установит, точнее вычислит основание, т.е. куда опереть этот столб. Как часто бывает это и оказывается совершенно другая стена. Мало того, программа ещё и язвительно предложит тебе: " А не желаете ли подрезать нижний торец вашего столбика по форме брёвнышка, принадлежащего совершенно другой стене?"
Максом я пробовал баловаться, действительно почувствовал разницу. То, что рендерилось в нём более трёх часов, точно такое же изображение (визуально мало отличимое) в коттедже я получил минут за пять!!!
Эдуард, а кому нужна такая крыша, которую Вы нарисовали в демо ролике ?
Как я понял, ты имеешь в виду мой пример с построением ската по полилиниям, замысловатой формы? Это я сделал для пользователей именно этого сайта. Здесь ведь, в основном, зарегистрированы члены нашей группы официальных пользователей К3 Коттедж 6.3. А среди них профессиональные конструкторы, архитекторы и прочие люди с бескрайней фантазией. Теперь они быстро оценили новые возможности модуля крыши. Чтобы не быть голословным. Вот такую беседку прислал мне Дмитрий Клитко (это третий финалист конкурса проектов в К3 Коттедж 5.5). Как видишь бывают фантазии ещё круче, чем те, которые я показал на своём примере. :)

http://img-fotki.yandex.ru/get/4113/edynik.3/0_3cfa1_78f05c4d_L.jpg

Ну, и последнее. Именно с таким пакетом документов, которые выдаёт К3 Коттедж 6.3 в своих отчётах, точнее АЛЬБОМЕ можно не только получить разрешение на строительство, но и составить полный пакет необходимых для строительства дома документов. Без обид. Получилось целое сочинение. Просто здесь мы обсуждаем всё о работе именно в официальной версии К3 Коттедж 6.3. А работу в версиях 5.5 я стараюсь обсуждать на других форумах: wood.ru и софт веб.

[Белый]

Спасибо, Эдуард, за ответ !

Очень порадовала шутка о истребителе, только я думаю, что все наоборот. Пилот Су37 летит на ПО2.....
По поводу столбов, признаю, был не прав :) А вот по поводу копирования консолей с одной стены на другую ? Как ? Версия 5,5 позволяет это делать ? В 6,2 демо тоже можно ?
Можно ли скопировать проем со столбами в нем (перила) ? При копировании стен, копируется все, только без столбов в проемах....
За 3Дмах нельзя так присесть и за пару вечеров его освоить, тем более фото реалистичную визуализацию. Именно о ней, фото-визуализации я и веду разговор. В приложении картинка, такой уровень достижим в К3 ? Я думаю, что нет...
Очень понравилась крыша, которая в твоем последнем посте. Выложи, пожалуйста, выходную документацию на нее. Очень интересно посмотреть.
Еще бы я посмотрел на крышу для беседки со стропилами из круглого бревна и на отчет по этим стропилам.
По поводу самого интерфейса К3. Если честно, то поначалу было очень непривычно. Скажи пожалуйста, ты при проектировании пользуешься горячими клавишами или все мышкой?

С уважением, Андрей Белый.

[Эдуард Николаев]

Чтобы написать как и что происходит в программе, мне придётся переписать почти всю инструкцию по пользованию программой. А сейчас просто нет времени, я как раз занимаюсь написанием собственного руководства для начинающих в К3 Коттедж 6.3 простым и понятным языком. Это будет материал под названием "Быстрое начало". Если мои труды понравятся разработчикам, то надеюсь, что какая-то часть будет использована в руководстве по программе Коттедж. В шестой версии всё легко копируется. Стены вместе со столбами, проёмы - тоже без проблем. Могу дать тебе совет. Приобрети версию 6.3 (можешь это сделать и в нашей группе) и я отвечу на все твои вопросы. Повторюсь, здесь мы обсуждаем только работу в версиях 6.2 и 6.3. При этом полноценно получить ответ могут только члены нашей группы. Остальным я отвечаю при наличии свободного времени! Вопросы надо ставить конкретные. Часто приходится просматривать архив проекта, чтобы дать советы. А общие рассуждения мы здесь стараемся не разводить. Симпатичный домик. Мы такой можем и в дереве создать!
Скажи пожалуйста, ты при проектировании пользуешься горячими клавишами или все мышкой?
Когда-то очень молодым решил научиться управлять автомобилем. Ездил с другом на его автомобиле пассажиром и присматривался к каждому его движению. Заметил, что на перекрёстках он переходил на низшую передачу. Логика выбора этой передачи мне была не понятна и я спросил какую именно надо включать передачу? А он мне ответил, что даже не задумывается об этом, т.к. движения происходят в автоматическом режиме.
Примерно такой ответ могу дать и я тебе. Я постоянно использую различные приёмы. Но для очень серьёзных проектов пользуюсь командной строкой. Дело в том, что внося размеры или координаты в диалоговом окне, ты делаешь так, что система не делает никаких округлений, т.е. все размеры будут именно такими, какие ты задаёшь.
По стропильным системам хочу сказать тебе, что они выполняются из бруса или доски, поэтому из круглого бревна их выполняют в основном в архитектуре малых форм, где в принципе и не требуется использование программы.
Теперь о консолях и столбах. Это совершенно отличные функции от стен. Построение занимает минимальное время. Система запоминает самые последние установки. Подробнее. На одну из стен добавляешь консоли, при этом в карточке вносишь свои параметры. Так вот эти параметры система и запоминает. Указываешь другую стену, открывается карточка, а ты ничего не изменяя просто нажимаешь "ОК" и у тебя появляются точно такие же консоли на новой стене. Со столбами ещё веселее. Представь порядок действий: стена, копировать, указываешь стену, которую надо скопировать, указываешь столбы и пр. Так вот, режим в два раза короче - столбы/установить. И указываешь в какую стену их ставить. Система очень быстро установит все столбы по нужным местам. Совершенно ненужная функция - это копирование столбов. Вот твои вопросы, на первый взгляд, простенькие, а требуют вместо ответа рассказ о методике работы при построении проекта разными способами с использованием целых комбинаций команд.

[Белый]

Привет Эдуард !
Извини, может был слишком резок. Эдуард,может быть мы действительно говорим о разных версиях программного продукта... Всеж выложи пожалуйста отчет по стропильной системе крышы твоей беседки.
Внесу небольшую интригу: - мы косвенно знакомы !

[Игорь Софронов]

Ознакомь тогда c пакетом документов на получение разрешения на строительство и какие требование на оформления документов?

ЗЫЫЫ. С пакетом выданных документов из К3, все равно не получить разрешение на строительство. Так может всеж разработчикам сделать упор на проектирование срубов ?

[Эдуард Николаев]

Эдуард,может быть мы действительно говорим о разных версиях программного продукта... Всеж выложи пожалуйста отчет по стропильной системе крыши твоей беседки.
Не совсем понял, о какой беседке идёт речь? Если ты имеешь в виду ту беседку, которую я показал чуть выше, то ты просто не внимательно прочитал моё сообщение. Это беседка не моя. Её прислал мне Дмитрий из Украины. Он в последнее время усердно упражняется в Кэдворке, но это не суть. Ты же знаешь, что я слов на ветер не бросаю, поэтому утверждаю, что такую беседку без особых проблем можно сделать даже в ранней версии К3 Коттедж 5.5. А в шестой версии это сделать ещё проще из-за обилия разных дополнительных опций. А в документации ты получишь обычную кубатуру по доскам, сечение, умноженное на длину досок в стропильной системе. В шестёрке эти отчёты будут более содержательными, кроме этого можно создать фасады и т.д. Просто нет времени для дублирования такой беседки, сложного в ней ничего нет!

[Белый]

Ознакомь тогда c пакетом документов на получение разрешения на строительство и какие требование на оформления документов?
Игорь, я веду разговор о таком пакете документов, который можно смело отдать строителям и они по этому проекту построят дом. В этом проекте должно быть все, начиная от фундамента и заканчивая крышей. Ну и смета по материалам само собой.

[Игорь Софронов]

Добрый день! По видео освоил разрез. Спасибо. Когда осваивал, подсмотрел что проект можно "разбить" по слойно и "гасить и включать" объекты. Помоги еще освоить и дополнительные функции К3. В виде видео примеров. Для начала - слои.

[Белый]

Не совсем понял, о какой беседке идёт речь? Если ты имеешь в виду ту беседку, которую я показал чуть выше, то ты просто не внимательно прочитал моё сообщение. Это беседка не моя. Её прислал мне Дмитрий из Украины. Он в последнее время усердно упражняется в Кэдворке, но это не суть. Ты же знаешь, что я слов на ветер не бросаю, поэтому утверждаю, что такую беседку без особых проблем можно сделать даже в ранней версии К3 Коттедж 5.5.
Эдуард, ловлю на слове, сделай пожалуйста и покажи документацию на стропильную систему. CadWork я видел на выставке в Питере, так вот, построение крыши в CadWork происходит в несколько нажатий кнопки мышки в отличии от К3. Эдуард, если не сложно, объясни пожалуйста, как скопировать консоли с одной стены на другую без копирования стенки.

С уважением, Андей.

[Эдуард Николаев]

К сожалению, обсуждение пошло совершенно в иное русло, не относящееся к основной теме о работе в К3 Коттедж 6.3. Поэтому вынужден был удалить последние сообщения по просьбам остальных участников этого форума. Подобные обсуждения проходят в созданной мною теме о работе в К3 Коттедж на форуме wood.ru. Здесь же мы обсуждаем конкретные проблемы в официальной версии К3 Коттедж 6.3. Но всё же я дам ответ на твои вопросы, чтобы не разводить здесь бессмысленные обсуждения. Не знаю какие тебя интересуют отчёты по показанной беседке, точнее крыши? Нет на ней никакой крыши! присутствуют только 22 доски. Поэтому отчёт пишу сразу из головы. 22 доски, допустим 50х200 6м. кубатуру можешь вычислить сам. Создание проекта будет стоить дороже, чем построить эту беседку. если у тебя эту беседку будут строить пастухи, то им никакие отчёты не помогут. Нарисуй в своём Коттедже 5.5 два ряда досок, крест на крест и выбери на левой панели кнопочку "размеры". И спокойно расставь расстояния между этими досками, чтобы гастербайтеры не ошиблись при заколачивании их гвоздями. Если будут ребятки из виноградной долины, тогда можно создать специальные крепёжные пластины для закрепления этих досок.
А при построении нормальных крыш, коттедж устанавливает стропильную систему, прогоны, ендовы, нижнюю обрешётку и верхнюю. Создает планы скатов со всеми размерами. Ну, не интересно обсуждать то, что ты даже не пробовал. Установи демо версию 6.3 и попробуй. Сразу получишь вразумительные ответы на все свои вопросы.
Не путай К3 Коттедж с 1С бухгалтерией, Смета, визуализаторами, специальными программами по созданию лестниц и т.д. Коттедж - это конструкторская программа, предназначенная для производства комплектов деревянных домов. Не надо предъявлять к ней другие требования. Это равносильно тому, что ты придёшь к конструктору и скажешь ему, создай мне проект какого нибудь изделия, при этом вместо девочек составь мне смету, заодно рассчитай зарплату, между делом просчитай налоги, обязательно добавь в документацию восточно-русский разговорник для того, чтобы "строители" смогли молоток от гвоздя отличить, не забудь пару доверенностей включить, чтобы им молотки с инструменталки выдали и т.д. Я понимаю, что тебе хочется пообщаться на свободные темы. Но нас совершенно не интересует сам процесс строительства. Им для выполнения работы нужна лишь пятая часть документации от той, что создаёт программа К3 Коттедж. Если проще, то достаточно плана дома и развёрток стен. Даже общий вид не нужен. Если знаком со строительством, то знаешь, что фундамент делают одни, сруб возводят другие, стропильные системы и кровлю устанавливают третьи, коммуникации - четвёртые, отделку и т.д. и т.п. и у каждых есть специализированные именно для их профиля программы!

[Эдуард Николаев]

Я в предыдущем сообщении тебе ответил на этот вопрос. Поясню ещё подробней. Прямой функции копирования консолей нет, т.к. консоль - это не просто прилепить торчащие концы к стене. Это целый инструмент. С помощью консолей можно делать не только выступы, но и проёмы, арки, красивые подрезки и т.д. Если задавать минусовые характеристики, то можно получить те же выпуски, но обратным путём. Очень долго описывать эту методику, просто вариантов использования этого инструмента огромное количество. Теперь повторюсь. По моему это было даже в ранних версиях. Когда ты устанавливаешь консоли в стену, то система сохраняет в памяти самые последние настройки. Я же об этом тебе написал. Проще говоря, ты создал какие-то консоли на стене с определёнными настройками, закрыл программу и пошёл спать. На утро проснулся с навязчивой идеей обязательно облепить все стены такими же консолями. Так вот не надо ничего копировать. Надо просто дать команду установить консоли и указать нужную стену. В параметрах консолей будут сохранены все твои предыдущие настройки, поэтому ты просто жмёшь "ОК" и такие же консоли встанут на следующую стену. И так до посинения, пока не сменишь параметры. Если ещё проще, то вместо слова "копировать" будешь использовать слово "установить" или добавить.

[Эдуард Николаев]

Игорёк, специально для тебя записал видео пример работы со слоями. Для наглядности показал с самого начала, т.е. построение примитивного домика, установка проёмов, скатов, стропил, обрешётки, фундамента. Затем как разложить разные элементы по слоям. Имей в виду, что в любой момент ты сможешь перетащить необходимые элементы из одного слоя в другой.
http://narod.ru/disk/17794272000/%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B8.avi.html

[Эдуард Николаев]

Хочу поздравить нового участника нашего форума и пользователя К3 Коттедж 6.3 в нашей группе - Сергея! Вот и набралось в нашей группе уже два десятка пользователей! А желающих не убавляется. С удовольствием приглашаем всех стать нашими участниками уже в третьем десятке!

[Игорь Софронов]

Добрый день! Спасибо за фильм, штудирую и осваиваю дополнительные возможности и как упростить некоторые операции.

[Игорь Софронов]

Сразу первый вопрос: Срубы по этажно (при 2х этажном доме) слои сделать

[Эдуард Николаев]

В этой версии программы такую операцию делать - одно наслаждение! Вариантов очень много! Можно использовать параллелепипед видимости. С его помощью показываешь или наоборот, гасишь один этаж и уже знакомым тебе способом закидываешь в новый слой. Мне больше нравится другой способ. Это использование разрезов. Я тебе видео пример записывал. Так вот, заходишь в режим создания разреза, а там увидишь варианты построения плоскости разреза. Здесь надо применить горизонтальный разрез. проводишь в нужном месте эту плоскость и указываешь какая часть должна отражаться. Не забудь предварительно добавить новый слой и назвать его к примеру - "первый этаж". Ну, а далее как при обычном разрезе система предложит тебе сохранить этот разрез в определённом слое.

[Эдуард Николаев]

Забыл добавить. Это я рассказал о способе перемещения объектов из одного слоя в другие, по выбору. Если не хочется разгребать постоянно объекты по слоям, то во время работы над проектом поступают следующим образом. Допустим, я собираюсь построить сруб. Создаю новый слой, озаглавливаю и делаю этот слой активным, нажатием трёх оранжевых кубиков. Активный слой обозначается системой появлением среди этих кубиков одного зелёного. после этого всё, что я создам - автоматически разместится в этом слое. Далее создаю снова новый слой, озаглавливаю, активизирую и начинаю строить, допустим крышу и т.д.

[Игорь (Шервуд)]

Вот примерчик простейшего детского городка.

[Михаил Тришин]

Отличный проект!

Спасибо, Игорь!

Думаю, как вариант, для обучения наших студентов Норвежской рубке, когда группа большая, неплохо пойдёт.

Вместо беседок, которые мы обычно делаем. :)

[Игорь (Шервуд)]

Благодарю!
Постараюсь попозже еще что нибудь выложить.

[magnum440]

Стало вдруг интересно, как делают проекты на дома ручной рубки?
Есть где почитать об этом?

[Эдуард Николаев]

Особой разницы нет. Проект не зависит от того будешь ли ты исполнять его машинным способом или с помощью ручного инструмента. Может быть ты имеешь в виду традиции ручной рубки, отличные от механической обработки? К примеру традиции норвежской рубки по лафету, подразумевают установку балок круглого сечения (осы), зачастую разного диаметра. Так в К3 Коттедже нет проблем с решением такой задачи.

[magnum440]

Ну да, сообразил. А в стене ведь не сделать бревна разной высоты.
Ладно, с этим все. Просто у импортных фирм вроде как есть проекты, в которых видно, что бревна все разные. А у наших в чем проблема? Что не предлагают, так все проекты калиброванных домов. И не увидишь свой дом, пока не построишь.

Просьба:
Какие настройки сделать материала, для реалистичного вида золота.

[Эдуард Николаев]

Ну, ты точно ещё не отошёл от 23 февраля! А, я думаю, что за странные вопросы задаёшь? :)
Ну, ладно, давай немного поиздеваюсь в шутку. :)
Следи за ходом моих мыслей.
Итак: проект дома - это что-то обязывающее, а не рекомендательное! Я хочу сказать, что у тебя будут выданы в полном объёме все чертежи как самого дома, так и всех деталей, т.е. брёвна, доски и т.д. Таким образом ты создашь проект с определёнными (заданными) параметрами по которым фирма, занимающаяся изготовлением домового комплекта, обязана будет изготовить все детали. Разные брёвна в единой стене создать можно. Я года два назад такой пример выкладывал (уже не помню на каком форуме). Я делал стену с чередованием - первый венец брус, второй - бревно, затем опять брус и т.д. Теперь твоя идея. Я к примеру выполняю по твоей просьбе проект со стенами, в которых расположены разного сечения брёвна. Например: первый венец - 240 мм, второй - 320, третий 280 и т.д. везде сделаю правильное соотношение продольного паза. Теперь внимательно! При таком варианте у меня получится определённая высота стены и при ином сочетании диаметров точно такую высоту и количество венцов в стене воссоздать будет просто не возможно!!! Теперь представь выражение лица у того, кто будет исполнять твой заказ! На минутку представь придурков, бегающих по делянкам и отбирающим деревья тех диаметров, которые числятся у тебя в проекте, конкретно по каждой стене!:D Вот веселуха начнётся! Поэтому в других программах ты и видишь не конкретный проект, а лишь визуализацию, т.е. просто картинку, изображающую дом из брёвен или лафета разных размеров в стенах.
Теперь о золоте.
В последних версиях К3 Коттедж уже есть текстуры металлов, в том числе и золото, со всеми необходимыми параметрами. На верхней панели выбираешь Установки/Полутоновое отображение/Таблица материалов/Металлы/Золото.

[magnum440]

Извиняюсь за глупые вопросы...

Про золото:

Дело в том, что мне не нравится как выглядит золото в к3, оно не слишком блестящее в визуализаторе.
А редактировать его из той таблицы почему-то нельзя. Поэтому пытаюсь добавить свой материал, но запарился с настройкам. Получается не золото, а желтый металл лакированный. Че-то не туда бегунки двигаю.
Может у кого получилось???

[magnum440]

И еще в догонку...
Пытаюсь импортировать 3D-объект, объемом 30 мб, а к3 ругается, пишет:
"Попытка превысить максимальное количество слоев 256":confused:

Как-нибудь можно увеличить этот максимум?
или в чем здесь дело?

[Эдуард Николаев]

Честно говоря, ни разу с такой проблемой не сталкивался. Но если поразмыслить логически, то получается так, что в импортируемой модели слоёв больше, чем лимитируется Коттеджем. Следовательно, надо открыть объект в той проге, где он был создан и объединить несколько слоёв, уменьшая таким образом их количество. Если моё предположение окажется не верным, то лучше дождаться ответа Сергея Евгеньевича по этому вопросу.
По золоту.
Да, в этом варианте нельзя редактировать текстурку. Но визуальное восприятие во многом зависит не только от самой текстуры, но и от формы тела, на которое ты хочешь её наложить. Это как автомобильная краска "металлик". На плоских поверхностях она смотрится не очень, а вот на выпуклых, различных изломах играет и переливается. Я так же как и ты очень долго добивался необходимых качеств от текстуры воды. В результате получил и необходимую отражаемость и преломление предметов, находящихся в этой воде, т.е. всё реально. При этом активно использовал расположение источников света, их настройки. Хочу дать тебе совет из личного опыта. Во первых, любые изменения в параметрах текстуры остаются навсегда, т.е. откатить настройки невозможно. Поэтому надо сделать копию этой текстуры и назвать её иначе, к примеру - золото яркое. Тогда в случае неудачного подбора настроек, можно взглянуть на параметры оригинала и вернуть параметры на первоначальный уровень. Для реального отображения золота можно попробовать изменить диффузию, отражение и блик, но имей в виду, что последние параметры надо изменять очень осторожно, буквально по единичкам, так как они очень сильно меняют визуальное восприятие текстуры. Я делал так. Изменяю параметр. Сразу делаю фото и смотрю как будет выглядеть, т.к. в полутоне самой программы и фото текстура выглядит совершенно по разному. Исходя из личных ощущений меняю этот или перехожу к изменению другого параметра. А в конце у меня получается завершённая текстура. Это долго, но с определённым опытом ты научишься очень быстро придавать различные параметры текстурам.

[Эдуард Николаев]

Что-то совсем перестали задавать вопросы на форуме. В основном общение идёт через скайп. Поэтому буду отвечать только на вопросы, заданные здесь. Многие высказывали желание о возможности построения брёвен круглого сечения под определённым углом к горизонту. Такой возможности в Коттедже пока нет. Недавно в голову пришла идея о создании такой возможности. Попробовал реализовать идею и у меня получилось. Во-первых, я старался совершать определённые действия таким образом, чтобы эти брёвна отображались в отчётах. В результате всё получилось довольно не плохо. Вот пример такого исполнения с наклонными брёвнами, при этом они отображены в таблицах отчётов.

http://img-fotki.yandex.ru/get/3912/edynik.3/0_3ec5e_741631d8_L.jpg

Кроме этого я записал последовательность выполнения операций в видео примере с комментариями. Видеоролик получился 135 мб. При этом всё показано очень подробно, вплоть до получения фотореалистической картинки с установкой света. Скачать этот видео пример можно здесь:
http://narod.ru/disk/18761334000/%D0%9D%D0%B0%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D 0%B5%20%D0%B1%D1%80%D1%91%D0%B2%D0%BD%D0%B0.rar.ht ml

[Игорь Софронов]

Добрый день Эдуард!
При создании стен из бруса без смещения рядности, венцах стены по типу «полдерева» углах возникают выемки, причем только трех углах. Не смог устранить. Что скажешь?

[Эдуард Николаев]

Игорь, ты выбрал в качестве материала брус, а угловое соединение без остатка, которое я показал красной стрелкой. В таком варианте выпуск надо устанавливать равным половине толщины бруса. Здесь программа делала небольшую ошибку, о которой ты пишешь. Эта ошибка устранена, но исправленный вариант мы получим с выходом очередного обновления программы.

http://img-fotki.yandex.ru/get/3810/edynik.3/0_3efb0_4c02f260_L.jpg

Теперь о том, как легко и просто устранить эту неприятность в твоём проекте. Надо просто выбрать другой тип углового соединения, а внутри указать точно такое же соединение. Единственное отличие заключается в том, что в этом случае выпуски нужно делать равными нулю. Этот тип соединения я выделил зелёными стрелками. Попробуй, всё отразится безукоризненно!

[Игорь Софронов]

Добрый день Эдуард! У меня интерннет стал не стабильным у провайдера в кабельном хозяйстве какие то проблемы.
У меня вопрос-есть возможность изменить в стене (только тех брусьев которых выдвинул как консоли) несколько венцовых пазов?

[Эдуард Николаев]

Задать исключения отдельным брёвнам нельзя. Такая операция проходит только с целой стеной. Но в твоём примере, который ты мне показывал в скайпе, как раз, все консоли и будут являться стеной. При этом ты можешь задать исключение, указав свои консоли и ту стену, с которой они пересекаются. Я только не могу понять зачем тебе исключать чашки в этих консолях? В противном случае, как ты хотел, тебе придётся резать пересекающую стену подряд на венцах, равных количеству консолей, что не придаст прочности несущей стене, тем более, что эти венцы окажутся вверху сруба, где будут испытывать дополнительную (заваливающую) нагрузку от ската крыши. А если ты ещё в добавок, сделаешь соединение разрезанных концов стены с консолями, то всё равно ослабишь сечение этих консолей с двух сторон пазами (типа ласточкин хвост). Я считаю, что не надо усложнять проблему, и оставить стандартные пазы в этом перерубе. Сами консоли у тебя усилены количеством брёвен. Не помню точно, но что-то около 6. Это очень серьёзное общее сечение. Сразу напрашивается пример с рессорой. Она состоит из отдельно набранных листов. Кстати там тоже ослаблено сечение в самом интересном месте отверстием для стягивающего центрального болта. Саму нагрузку несёт не каждый лист по отдельности, а пакет из этих листов. Если уж тебе хочется сделать эти консоли понадёжней, то можно просто стянуть все брёвна в этой консоли шпильками. К примеру, сразу после выпуска стены и в конце консоли. Получится эдакий монолит.

[Белый]

Здравствуй Эдуард !
Я по поводу твоего видео ролика про наклон бревен. Это все интересно и познавательно, но есть одно большое НО - задача не выполнена. Чертежей, на эти бревна НЕТ ! То, что отобразилось в отчетах это не чертежи. Нет размеров центров сверления чашек (подрезка концов) и угла, то есть, если я эти бумаги отдам в цех, то что мне изготовят рабочие. А если такие чертежи отправить в станок с ЧПУ ???
Я предлагаю обсуждать программу без излишнего фанатизма, помогать разработчику, указывая на недоделки и косяки. Вот меня, например, сильно напрягает невозможность копирования консолей с одной стены на другую. Проемы ведь шикарно копируются, почему бы с консолями не сделать подобное. Указал на стенке какие именно консоли копировать (выбрал) и затем указал стены на которые их нужно скопировать. Удобно ведь было бы :)

С уважением, Андрей.

[Эдуард Николаев]

Андрей, твоё замечание частично верно! Такие манипуляции в программе считаются не корректными. Я об этом оговорился специально! Исходя из этого, я попытался как можно корректнее выполнить поставленную задачу. Если обратил внимание, то я в видеоролике делал всё экспромтом, т.е. пришла идея в голову, включил программу записи с рабочего стола и начал фантазировать. Теперь о невыполнении задачи. Ты невнимательно просмотрел этот ролик. Там брёвна были созданы заранее в основном модуле "Дом". Подрезки я осуществил тоже заранее, консолями. А вот чашки отсутствуют лишь потому, что при решении поставленной мною задачи они не требовались! Эти наклонные брёвна не соединяются с помощью чашек, а просто установлены на другие брёвна скошенными торцами. Всё это прекрасно отражено в отчётах, а следовательно. это можно смело отдавать в производство. Если ты пошагово повторишь всё, что показано в ролике и самостоятельно создашь все необходимые отчёты, то увидишь и чертежи самих брёвен, и углы подрезки торцов и основные размеры, необходимые для производства. В конце ролика я специально сказал, что отдельно могу показать другой вариант, где надо будет отобразить чашки. Это всё реально. Теперь про ЧПУ. Для того, чтобы всё это отправить на ЧПУ необходимо за дополнительную оплату обратиться в ГеоС для того, чтобы они тебе добавили в программу отдельный модуль адаптации конкретно к твоему станку или линии станков с ЧПУ.
Про копирование консолей я уже тебе отвечал. Эта функция выполняется немного по другому, т.е. не тупо командой "копировать", затем указывать копируемые консоли, затем указывать стену на которую надо перенести копирование и т.д. Всё намного проще! В К3 Коттедж 6.3 система просто запоминает последние установки. Чтобы решить твою задачу по копированию надо просто установить необходимые консоли с указанными тобой параметрами, а затем просто указывать нужную стену, куда тебе хочется скопировать эти консоли и просто нажимаешь "ОК", а система сама проставит на эту стену точно такие же консоли с теми же параметрами, которые задал ранее. Согласись это намного проще и быстрее!

[Белый]

Привет Эдуард !
По поводу подрезки бревен. Я все прекрасно понимаю, что экспромт и тд, но все равно с такой подрезкой они не годятся. Ну да ладно....
Теперь по поводу консолей. Вот смотри, строим десятигранную беседку. В каждой стене имеем по 5 штук консолей с каждой стороны, всего десять. Вопрос сколько мне потребуется движений (щелчков мыши ), чтобы развесить такие же консоли на все стены беседки ? Правильно , минимум сто раз надо ! Что мы имеем с копированием, вешаем десять консолей на одну стенку (10 движений), затем десять раз их выбираем для копирования (а можно сделать "выбрать все") и девять раз указываем оставшиеся стены. И того 29 движений вместо 100, прирост в производительности 71%, этого мало ? Да, есть вариант копирования стен, но не всегда удобно его использовать, да и косяк там есть. При копировании стены не учитываются ее измененные параметры, то есть если ты изменил "нижнее бревно половина" + "смещение рядности", то в копии стены этих изменений не будет, то есть это уже не копия. Пробовал в версии 6,2 демо, в 6,3 не знаю, нет под рукой сейчас.

С уважением, Андрей.

[Эдуард Николаев]

Сижу и широко улыбаюсь!!!! Всё, что ты описываешь как пожелание именно таким образом и делается в Коттедже, но только командой консоль /добавить! Сейчас за пару минут накидаю тебе пример.

[Эдуард Николаев]

Извини, пример записал очень быстро, как обещал, а вот, сохранение и загрузка заняла приличное время.
Кстати, просмотрев видео пример построения десятигранной беседки, точнее просто стен с консолями ты не забудь мои слова о том, что система запоминает последние установки, практически каждой операции, т.е. построив консоли в одной стене ты можешь смело переходить на другие операции. Например, проставить проёмы, стропила, крышу и т.д. Затем, вспомнив о том, что тебе необходимо "скопировать" консоли на остальные стены, смело заходишь в режим Дом/Консоли/Добавить и просто, указав необходимую стену, жмёшь кнопку "ОК". Система всё равно будет помнить твои настройки! Я не пробовал демо версию, но по высказываниям других, часто слышал, что в ней не все функции отображены, в отличие от лицензионной версии. Так, что не тяни кота за хвост, собирай денежки и приобретай лицензионную К3 Коттедж 6.3 в нашей группе! Максимальное удовольствие от программы тебе будет гарантировано!

[Белый]

Так это, а ролик то где ???

[Эдуард Николаев]

Ролик здесь: http://narod.ru/disk/18996799000/Konsol.rar.html

[Белый]

Дааа.... Эдуард, ну внимательнее надо всеж мои посты читать. То, что ты показал в ролике, это не то чего я хотел. Поясню, ты построил по две консоли на каждой стене. Речь шла о десяти консолях, пять с одного края стены и пять с другого, то есть с одного края стены пять абсолютно разных консолей и не важно сколько венцов в консоли. И теперь представь сколько надо тыкать. Перечитай, пожалуйста, мой предидущий пост.

[Эдуард Николаев]

Для такой ситуации, когда ты понаставил много разных проёмов на краю стены, консолей и т.д. используют команду копирования стены. А дальше очень легко изменить скопированную стену редактированием. Инструментария для этого более чем предостаточно.

[Белый]

Эдуард, с копированием стен понятно, но по уму копировать надо консоли, если мы их строим. Не хочу я микроскопом гвозди забивать, неудобно :) Теперь представь, что на готовом проекте надо кардинально изменить вид консолей. Для этого должен присутствовать инструмент консоль/удалить/все/выбрать стену, удаляем консоли на девяти стенах (будем обсуждать в контексте десятигранной беседки), затем правим на оставшейся десятой и копируем их оттуда на наши оставшиеся без консолей девять стен.
Теперь о столбах в проемах. Допустим в нашей беседке присутствуют проемы с низу стены, в которые мы хотим вставить столбики, ну типа перила у нас такие будут. Хотелось бы краевого дублирования столбов в проеме и возможность скопировать проем с его содержимым. То есть, что бы при копировании проема на другую стену была возможность выбора - копировать проем с содержимым или без. Все эти затеи будут работать и реально помогать не только при проектировании беседок, но и других конструкций.

С уважением, Андрей.

[Анатольевич]

Здравствуйте. Уж и не знаю к кому конкретно обращаться....
все специалисты, я только начинаю всему учиться и хочу сам спроектировать и потом построить себе хороший дом...
начать собираюсь с проекта.
Как приобрести такую чудо программу?
Заранее спасибо откликнувшимся...

[Эдуард Николаев]

Ты наверное обратил внимание, что попал на сайт официальных пользователей К3 Коттедж 6.3, т.е. обладателей лицензионной программы? Это я имею в виду, что речь не идёт о каких то пиратских вариантах. Поэтому определись. Если ты решил стать обладателем полнофункциональной программы с лицензией и технической поддержкой, т.е. получать все последние обновления программы, рекомендации и т.п. в течение года совершенно бесплатно, то можешь обратиться лично ко мне. Связаться со мной можно по скайпу edynik2. Справа есть серенькая иконка скайпа, нажав на которую попадёшь ко мне. Можешь связаться со мной по телефону: +79128688570. Я расскажу как приобрести программу и что от тебя требуется. В нашей группе, совершенно официально, приобрести программу можно со значительной скидкой. Наша группа старается оказать помощь как раз тем людям, кто хочет обладать этой замечательной программой, но средств на приобретение немного не хватает. Вот для них мы и делаем скидку. Единственным ограничением для нашей группы по этическим соображением мы сделали следующее. Мы не принимаем в свою группу иностранцев из дальнего зарубежья (они могут позволить себе приобретение программы по полной стоимости в самой фирме ГеоС), и ты не должен являться официальным клиентом ГеоС. Поясняю. Если ты уже был клиентом ГеоС, имел программу более ранней версии, то таких клиентов мы в свою группу тоже не принимаем.

[Rusal]

Всем доброго времени суток.

Хочу спросить, может уже кто задавался таким вопросом, а может да же и знает в чем подвох. Суть вопроса вот в чем, сделал карту раскроя, в таблице общего расхода материалов написано следующее: количество бревен диаметром 240мм, длиной 6 м - 40 шт, объем бревна - 9,5 куба.

а если посчитать в ручную то получается следующее:
V = Пх(RхR)хL = 3.14х(0,12х0,12)х6 = 0,271296 куб. в одном бревне х 40 шт = 10,85184 куба.

Возникает вопрос, откуда взялась разница в 10,85 - 9,5 = 1,35 куба

Может кто знает, как можно "нейтрализовать" эту разницу?

[Эдуард Николаев]

При такой постановке вопроса, очень трудно дать ответ. Приходится гадать, какие настройки в твоём проекте были сделаны. Специально создал сорок шестиметровых брёвен. запустил отчёты, таблицу раскроя. Система сразу, не создавая полного отчёта, уже показывает кубатуру в отдельном окошке. У меня программа показала именно твою величину - 10.85 куб. м.
Следовательно, ты должен искать причину несоответствия в настройках своего проекта. К примеру: Если поставить галочку "с учётом выемок", то система при создании такого отчёты вычтет из общей кубатуры объёмы чашек, продольных пазов, торцовых подрезок и т.д.. Если у тебя в настройках стоит галочка " с учётом пропилов", тогда программа вырежет в твоих брёвнах частично зарезанные проёмы от порога двери, окон и т.д. Это тоже уменьшает кубатуру. Создаётся впечатление, что ты используешь не К3 Коттедж 6.3, а более раннюю версию. В тех версиях по умолчанию был установлен размер пропила, равный 10 мм. При раскрое этот размер вычитается. Можно до бесконечности перечислять разные варианты настроек и результатах, полученных с их помощью. К3 Коттедж всегда отличался очень точными вычислнниями.

[Сергей]

Всем доброго времени суток.

Хочу спросить, может уже кто задавался таким вопросом, а может да же и знает в чем подвох. Суть вопроса вот в чем, сделал карту раскроя, в таблице общего расхода материалов написано следующее: количество бревен диаметром 240мм, длиной 6 м - 40 шт, объем бревна - 9,5 куба.

а если посчитать в ручную то получается следующее:
V = Пх(RхR)хL = 3.14х(0,12х0,12)х6 = 0,271296 куб. в одном бревне х 40 шт = 10,85184 куба.

Возникает вопрос, откуда взялась разница в 10,85 - 9,5 = 1,35 куба

Может кто знает, как можно "нейтрализовать" эту разницу?

Согласен с Эдуардом, у тебя взята кубатура с учётом выемок лунного паза, чаш, компенсационого пропила и половинка нижнего бревна. Ради интереса нарисовал твои 40 брёвен по 6 м. Без учёта выемок получается 10,586 куба с выемками 9,623 куба. Сруб сделал 5400 на 5400 мм., 10 венцов (Нижний венец полбревна) припуск на выпуск 300 мм. с каждой стороны. Высота ряда 210 мм. Так что прога считает правильно.

[Rusal]

Всем доброго времени суток.

Спасибо всем откликнувшимся на мой вопрос.

В свою очередь разбираясь в этом вопросе, нашел иное решение данной проблемы. Суть проблемы не в том что расчет сделан с учетом выемок или без них, да и прежде чем задавать этот вопрос я не раз перепроверял настройки и пересчитывал вручную. Все дело в том что, в карте раскроя указано 10 заготовок для полубревен, а расчете объема принимается только половина бревна т.е. получается 5 заготовок. В таком случае все сходится, цифра к цифре. По крайней мере это единственное логичное обьяснение которое я смог найти.
В качестве примера приложил таблицу материалов из карты раскроя. 35
Теперь возник следующий вопрос, а как добиться того чтобы в карте раскроя отображалась объективная цифра, объем бревна в соответствий с объемом заготовки а не полубревна?

[Эдуард Николаев]

Все дело в том что, в карте раскроя указано 10 заготовок для полубревен, а расчете объема принимается только половина бревна т.е. получается 5 заготовок. В таком случае все сходится, цифра к цифре. По крайней мере это единственное логичное объяснение которое я смог найти.
Теперь возник следующий вопрос, а как добиться того чтобы в карте раскроя отображалась объективная цифра, объем бревна в соответствий с объемом заготовки а не полубревна?
Во первых, давай не будем вводить в заблуждение остальных участников форума терминологией. Поэтому предлагаю называть вещи своими именами. Итак, как мы уже выяснили, К3 Коттедж выдаёт объективные цифры. Далее, твоё полубревно - это деталь комплекта дома, в дальнейшем и будем называть его деталь. А вот бревно из которого это полубревно изготовляется назовём - заготовка. Теперь всё встанет на свои места. Программа в твоей таблице выдала идеальный раскрой, т.е. разместила максимальное количество подходящих деталей на определённую заготовку. Теперь подробнее. Запуская отчёт по раскрою, ты, как-бы, говоришь системе - сделай так, чтобы максимальное количество деталей разместилось на минимальное количество заготовок. А система, кроме чисто математических расчётов, учитывает пожелания производственников, думает следующим образом. Если для получения 10 деталей (полубревно) использовать 10 заготовок (оцилиндрованное бревно), то мой любимый владелец останется без штанов! Зная, что для получения такой половинки, он обязательно положит заготовку (целое бревно) на пилораму, допустим, ленточную, у которой толщина пропила составит около 2 мм. Разделив этот пропил на две половинки получится всего 1 мм, что меньше допустимой погрешности при изготовлении самого оцилиндрованного бревна (2-3 мм). Тоже касается и дисковой пилорамы, здесь пропил - около 5-6 мм, что тоже приемлемо, т.е. толщина этой половинки станет чуть-чуть меньше на 1-2 мм (это примерно толщина гидроизоляции, укладываемой между фундаментом и этой половинкой бревна). Вот и получаем экономию в пять брёвен! твои десять половинок будут получены из пяти брёвен. Отходов практически - нуль, если не учитывать опилки.
Теперь нюансы работы с производителями. Ты используешь, созданный мною универсальный производитель. Я его создавал с таким расчётом, что пользоваться им могут производства клеенного бруса (практически не имеющих ограничений по длине), предприятиями с проходными и обычными позиционными токарными оцилиндровочными станками. Таблицы очень большие. просто там продублированы брёвна одного диаметра, но на разные длины, т.е. 4м, 6м, 9м, 12м. Смысл этого производителя сводится к тому, что ты создашь собственного производителя, используя как основу этот универсальный производитель. Проще говоря, тебе надо было выбрать только те длины, которые будут использоваться на твоём производстве, а остальные удалить. Обычно все выбирают стандартную длину 6 м. Я специально заострил внимание на этой теме, чтобы позже было понятно, какие ошибки можно получить. Это не совсем по твоему вопросу, но тоже интересно. При раскрое система очень качественно анализирует все параметры и выдаёт самый, экономный с точки зрения материала, ценовой политики и т.д., вариант. Имея в распоряжении такой спектр заготовок (4м, 6м, 9м, 12м) система может некоторые детали разместить на четырёхметровом бревне, какие-то на девятиметровом и т.д. А у тебя в производстве, к примеру используются только шестиметровые брёвна. Так вот не совсем экономный, точнее оптимальный раскрой может получиться с точки зрения производства, несмотря на то, что программа выдала оптимальный раскрой. Вот в чём может оказаться подвох! Поэтому в руководстве по использованию программы очень чётко рекомендуется в производителе отображать только те материалы, которые используются в производстве. Лишние параметры лучше не использовать (удалить)!

[Эдуард Николаев]

Ребята! Не забывайте заглядывать на официальную страничку ГеоС. Там имеется последнее обновление программы. Можете скачать и обновиться. В этой сборке, к примеру, лестницы отображаются на плане дома в отчётах. Ещё много разного. http://k3-cottage.ru/update.html

[magnum440]

А можно скачать документацию по обновлениям (что нового в версиях 6.2-6.3), не являясь в данный момент лицензионным пользователем. Просто хочу почитать более подробно.

[Эдуард Николаев]

Так на сайте ГеоС всё это написано, очень подробно. Доступно всем!

[magnum440]

Как покрасить только торцы в срубе?
По-одному знаю как, а чтобы все в одной стене за раз?

UPDATE: Нашел способ. Немного не так, как я хотел, но тоже сойдет.

[Эдуард Николаев]

Всё просто, как семь рублей одной купюрой! Сохраняешь свой чудненький проект, нажатием на дискетку и закрываешь этот проект. Открываешь настройки. В своём производителе открываешь тему - "Порода дерева". Справа появится таблица пород, а в соседних ячейках отобразятся номера библиотеки и номер наложенной текстуры "на разные части тела". Выделяешь нужную ячейку, в твоём случае - "Торец" и внизу нажимаешь кнопочку Настройка. Откроется библиотека текстур и будет показана текстура, нанесённая в данный момент на твоё бревно. Смело выбираешь другую, необходимую тебе. Таким же образом можешь заменить и "Паз". По умолчанию там стоит красный цвет. Я обычно ставлю ту же текстуру, что и у торца. Теперь снова открываешь свой проект и выбираешь один из нескольких вариантов замены. К примеру, можно дать команду заполнить брёвнами и весь проект пересоздастся уже с изменёнными текстурами в производителе. Можно выбрать инструмент - Изменить параметры, указать нужную стену, ничего не изменяя нажать ОК. Опять же произойдёт изменение текстуры. Можно воспользоваться командой - Сменить материал, выбрать тот же самый материал, но текстуры, опять же подменятся. Пробуй.

[magnum440]

К сожалению, в производителе-породы дерева у моей версии 6.1 нет такой кнопки как Настройка.
А в случае, который ты предложил, каждый новый проект будет с моими (измененными)текстурами?

[Эдуард Николаев]

Классиков Марксизма-Ленинизма перечитывай чаще! :) Владимир Ильич сказал: "Мы пойдём другим путём!" Следуя призыву, не имея такой кнопочки поступай следующим образом. Открываешь проект, на верхней панели Установки/Полутоновое изображение/ Таблица материалов, затем открываешь Таблицу материалов и текстур, выделяешь заголовок основной библиотеки "Библиотека для К3 Коттедж". На панели активируется клавиша "Редактировать". Выбираешь этот режим и далее добавляешь в таблицу собственные текстуры. Внизу этой таблички будет написано название библиотеки, ну и соответственно, номер твоей текстуры. Запоминаешь это и переходишь к настройкам производителя, как я описывал тебе в предыдущем ответе. Только вместо нажатия кнопочки "Настройка", которой у тебя нет, вручную переписываешь в нужной ячейке название библиотеки (она обычно не изменяется, если у тебя не добавлены другие собственные библиотеки), подставляешь номер своей текстуры. Вот и всё!
Теперь по второму вопросу. Все вновь создаваемые проекты будут создаваться с теми настройками, которые ты сделал в используемом производителе. Здесь у тебя проблем не будет. А вот возвращаясь к предыдущему варианту, т.е. когда ты вносишь изменения в производителя, непосредственно в текущем проекте. Здесь надо заставить систему использовать измененные параметры. Вот для этого я и описал тебе несколько вариантов для того, чтобы система обратилась к производителю и произвела обработку с новыми параметрами. Может быть в твоей версии не всё так, как я описал, но сама идея реализуется и в твоей версии. Может быть несколько иные действия, но принцип тот же самый. Дерзай!

[magnum440]

Спасибо!
Вот еще один способ:
Если хочется раскрасить бревна только в одном проекте.
1. К3 - Заливка - (мышкой выделяем стены) - нажимаем ENTER (или Закончить).
2. Появляется карточка Полутоновой заливки. Слева, напротив надписи "0.Бревно", нажимаем на плюс (+), появляется еще две надписи:
"1.Боковая поверхность" и "2.Торцы".
Галочки убирать не надо! Просто нажимаем на саму надпись и выбираем справа библиотеки с нужными текстурами. Настроили Наложение - масштаб, нажали Ок.

[magnum440]

Чтобы полностью понять возможности Фотореалистической визуализации, разместите здесь изображение дома или объекта, который можно было сравнить с теми, которые делаются в Архикаде или 3Д Максе?
И вообще возможно ли такое?

[Эдуард Николаев]

Я так понял, у тебя появилось много свободного времени! :) Чтобы полностью понять возможности гоночного велосипеда и сравнить его с горным или обычным детским трёхколёсным, надо не просить, чтобы кто-то показал это тебе, а самому сесть на велосипед и попробовать прокатиться!!! :) Если очень хочется что-то посравнивать, сходи в художественный музей. Там есть что посмотреть. Можешь сравнить Чёрный квадрат Малевича с работами Шишкина. Сообщи, пожалуйста здесь на форуме, к какому выводу ты пришёл. Точнее, какая работа по твоему мнению , лучше! :) У тебя же есть К3 Коттедж? Так возьми и создай композицию, побалуйся настройками света, тени, свойств текстур и т.д. Я в своё время убил на подобные эксперименты несколько месяцев. Совершенству нет предела. Не забывай, что для большинства пользователей наибольший интерес вызывают совершенно другие возможности при создании проекта! Пересмотри более ранние сообщения, я там выкладывал несколько картинок (тоже сравнивал с версией 5.5). Ну, некогда специально для тебя создавать навороченную картинку, лишь для того, чтобы ты опять задал какую-нибудь задачу. :)

[magnum440]

Да я не просил создавать. Думал, может у кого есть уже...
Я просто планирую создание каталога, и хочу, чтоб дома выглядели более-менее прилично. Отсюда вопрос, Насколько реалистичен может быть объект, созданный в К3? То есть достаточно ли того, что можно сделать за день-два, или есть какие-то возможности увеличения реализма, с которыми надо возится неделю и более.

[Эдуард Николаев]

Всё можно сделать минут за тридцать. Но для этого надо иметь некоторый опыт в работе с визуализатором. Для получения супер картинок надо иметь огромную коллекцию библиотек с текстурами. Некоторые текстуры сразу в нескольких вариантах, с различными настройками прозрачности, светимости и т.д. Здесь ведь практически в качестве текстуры можно использовать обычные фотографии, высокого качества и т.д. При наличии большого арсенала легко создать картинку с необходимыми характеристиками. Здесь можно редактировать силу света, мягкость теней, контрастность и т.д. Пробуй. Если ты считаешь, что удобнее создавать в другой программе, то поступай как тебе удобней.

[magnum440]

Может создать тему "Материалы в К3-Коттедж", где можно будет обмениваться готовыми моделями объектов, настройками текстур, самими текстурами, параметрами освещения сцены, - все в этом духе???

P.S.
Почти 180 пользователей, почему так мало на форуме обсуждений? Я понимаю, что работать надо, некогда. Но пообщаться, поделится опытом и др. интересно ведь...Где все?

[Эдуард Николаев]

Всё, что ты предлагаешь не совсем выполнимо. Для того, чтобы выложить модели или текстуры совсем не обязательно создавать отдельную тему. Просто дать здесь ссылку и всё! А вот настройки источников света и т.д. к сожалению не передаются. это всё равно, что переслать по почте регулировку уровня громкости, яркости с твоего телевизора! :) Это делается непосредственно в программе и зависит от расположения источника света, угла падения лучей и т.д. Во время выполнения выбранной команды на рабочем виде появляетя слайдер (ползунок) для изменения этого параметра.

[magnum440]

Но ведь там же есть выбор цвета, яркость, контраст. И все это в цифрах.
Ползунки в текстурах. Может делать скриншоты настроек, когда получается более-менее приличного вида текстурка?

[Эдуард Николаев]

В принципе, логично. Только частенько бывает так, что ты уже поменял некоторые настройки с помощью ползунков. Сиситема запоминает твои последние настройки, но дело даже не в этом, а твоих вкусовых предпочтениях. Я к примеру иногда убиваю до двух часов, чтобы получить определённые параметры текстуры. К примеру изменяю прозрачность, затем наношу текстуру на модель в определённой обстановке, при различных световых настройках, делаю фото. Просматриваю результат, анализирую и вношу коррекцию. Но точно угадать трудновато, поэтому вся процедура начинается снова и т.д. до тех пор, пока не получу удовлетворительный результат. Но, заостряю внимание, я создаю определённые параметры текстуры под конкретный визуальный ряд. Проще говоря, воду для солнца, находящегося под углом 30-40 градусов над горизонтом. При этом хочу, чтобы в этой воде преломлялось изображение поручней (как это происходит в реальности), входящей в воду лестницы. При этом задаю дополнительные параметры отражения, чтобы в воде отражались предметы, находящиеся над водой и просматривающиеся под тем углом зрения, который я выбрал для установок камеры и более эффектного изображения. А вот для вечернего или другого пейзажа потребуются несколько иные настройки. Поэтому у меня есть одна текстура воды с универсальной настройкой, остальные я делаю по ходу построения.

[Белый]

Привет Эдуард !

Выложи, пожалуйста, пару своих картинок визуализации, очень интересно взглянуть.

Андрей.

[Эдуард Николаев]

К сожалению показать мне нечего, кроме того, что выложено на разных сайтах и этом, в том числе. Я никогда не сохраняю сделанные проекты. Меня уже неоднократно ребята за это журили! В принципе, ничего сложного в этом нет. Времени много уходит. Обычно картинки делают намного проще, без изысков. Можешь кликнуть по моему имени и просмотреть профиль. Там справа откроется меню "Альбомы". Можешь посмотреть там. Кстати, в предыдущем сообщении я писал о текстуре воды. Так вот, на картинке беседки "Корабль" как раз и показана эта текстура в бассейне. Обрати внимание, паруса и борта бассейна отражаются на поверхности воды, а лесенка под водой преломляется.

[Белый]

Посмотрел. Только я это уже видел, я думал речь идет о действительно фотореалистичной визуализации.... увы. По моему мнению, сделать фотореалистичную картинку существующими средствами Котеджа не получится. Нужно использовать сторонний софт. В этом плане 3дсмакс с модулем вирей очень хорош, тем более, что модели к3 туда экспортируются почти без проблем.

зы. Эдуард, пойми меня правильно, обидеть не хотел :)

[Эдуард Николаев]

Эдуард, пойми меня правильно, обидеть не хотел
В визуализаторе можно накладывать любые текстуры на объекты. Формат - JPG. Проще говоря можно использовать обычную фотографию. Тебе никто не запрещает создать ландшафт и всё, что хочется, нанести собственные текстуры, сделанные из реальных фотографий. Расставить источники света, настроить яркость, контрастность и т.д. поставить все настройки рендеринга на максимум и получить фото отличного качества. Не знаю, возможно ли получить изображение реальнее натурального фото, используемого в качестве текстур? Мне кажется, что всё остальное будет уже не реальным изображением, а синтетикой, что очень часто стало наблюдаться на фото, отредактированном в фотошопе. То, что в альбоме, было сделано ещё в пятой версии программы. Только фонарь в 6.2. Я уже писал тебе, что для получения качественной картинки требуется больше времени, которого у меня, к сожалению нет. То есть для того, чтобы задать подобный твоему вопрос требуется секунд пятнадцать, а чтобы сделать ответ может быть понадобится весь день. Бесцельно убивать время некогда. Доказывать ничего никому не собираюсь. Если у тебя сложилось определённое мнение, то никто его и не оспаривает. Если тебя интересует сам процесс создания качественной картинки в К3 Коттедж 6.3, тогда могу помочь советом. А что-то делать специально я не собираюсь. Хочу напомнить, что К3 Коттедж - это конструкторская программа, а не дизайнерская. Следовательно и приоритеты в программе несколько иные, но при этом созданы все условия и возможности для получения качественной картинки. А по поводу сравнения Коттеджа и 3Д Макса мы уже говорили, ты упорно настаиваешь на этом сравнении. Поэтому, если тебя не затруднит, сделай мне в этой программе кроме фото картинки хотя бы простенькую карту раскроя или чертежи брёвен, изображённого сооружения. Не хочется засорять нашу тему по работе в программе. Поэтому просьба задавать конкретные вопросы о трудностях выполнения операций при создании проекта в программе К3 Коттедж 6.3. Если ты не являешься обладателем таковой, то извини. Напоминаю, что этот сайт сделан нами специально для официальных пользователей К3 Коттедж 6.3 нашей группы. Мы не против посещения и сторонними пользователями, но сводить конкретные вопросы и обсуждения к пустому обсуждению посторонних проблем не очень хочется.

[Белый]

Привет Эдуард !
В визуализации, работа только с текстурами, это, уж извини, но примитив. Существуют, так называемые, материалы, которые можно наложить на объект. Причем они не плоские, как просто JPG текстура. Если мы делаем материалом траву, то она реально торчит из земли. Если облицовка фундамента, то она рельефная, причем рельеф тоже участвует в рендеринге и отбрасывает тени. Вот для примера сайт материалов для v-ray, посмотри.
По источникам света ситуация в максе такая. При рендеринге учитывается высота солнца над горизонтом в определенный период года и время суток. То есть, все как в жизни. И там не надо развешивать 10 доп. светильников.
Я все это пишу к тому, что надо разделить операции, основную модель делать в К3, а хорошую визуализацию сторонним софтом. Как бы ты не восхвалял к3, но моделить в нем, кроме сруба, это жуть как неудобно...
Теперь по поводу к3-6.3. Извини, но я не хочу покупать программу, в которой нет простых вещей, актуальных для меня, и думаю для остальных пользователей тоже. Как думаешь, когда в к3 появится возможность копировать консоли ? А столбы ? Я не хочу покупать не совсем готовый продукт, а потом клянчить у производителя дополнительные возможности. Сам понимаешь, что клиента надо держать на поводке, продавая ему недоделанный продукт. А иначе как потом заработать ? В общем достал этот повальный маркетинг уже....

С уважением, Андрей.

[Эдуард Николаев]

Жаль, что придётся удалить всю нашу с тобой переписку, как не относящуюся к теме о работе в программе К3 Коттедж 6.3. Ты упорно не хочешь читать ответы на этом форуме или не хочешь понимать суть сказанного. Я же тебе неоднократно уже говорил, Коттедж - это конструкторская программа! А Макс - дизайнерская. Пойми же ты наконец, что К3 Коттедж приобретают те, кому нужно сконструировать, а не нарисовать и разукрасить дом. Здесь важнее точные геометрические размеры деталей, нежели их цветовая раскраска, травка, как она торчит из земли. Передо мной ставят задачу сконструировать дом и выдать чертежи, по которым можно будет очень качественно изготовить детали на станках! Из нашего с тобой диалога следует, что ты вообще не имеешь представления о работе в программе К3 Коттедж 6.3, которую я хвалю. Я прекрасно понял, что ты хорошо владеешь Максом, но это не имеет никакого отношения к домостроению и данной теме на форуме. Одна из первых моих профессий - художник-оформитель. Сейчас это называется модным словом дизайнер. Поэтому я могу пообщаться с тобой на твою любимую тему о листочках, тенях и полутенях, о резьбе по дереву, технике лозоплетения, скульптуре, художественной ковке металлов, технике в живописи, о графике, масле, акварели, можем поговорить о фотографии, композиции, кузоворемонтных и окрасочных работах (я ведь кроме всего прочего, профессиональный жестянщик и маляр по окраске автомобилей) и т.д., но на другом форуме. В моём лице ты найдёшь достойного и эрудированного собеседника в разных областях. Теперь о работе в Коттедже. Очень трудно объяснить последовательность работы в К3 Коттедже, если не читал руководство пользователя. Переписывать его здесь не имеет смысла. Я уже неоднократно тебе об этом говорил, повторю. В этой программе существует собственный алгоритм действий, зачастую отличающийся от привычных в других программах. Сначала создают сруб, затем устанавливают проёмы, расставляют консоли и т.д. Поэтому нет необходимости в кнопочке под названием "копировать консоль". Это делается разными приёмами. К примеру создал стену, понаставлял необходимые консоли любой сложности. Далее просто копируешь эту стену и ставишь её куда угодно и сколько угодно раз. Система сохраняет в своей голове все последние команды и настройки. Поэтому ты просто выбираешь другую стену и устанавливаешь на неё консоли простым указанием в какой конец стены надо это всё поставить. Мы эту тему уже несколько раз обсуждали на разных форумах. Столбы вообще не проблема. Впервые только от тебя слышу, что возникают проблемы в копировании. Поэтому предлагаю закончить общение на отвлечённые темы. В прошлый раз участники нашего форума попросили удалить подобную переписку, т.к. она засоряет тему. Если есть конкретные вопросы по работе в программе, то помогу советом. Не забывай, что в основном я даю ответы лишь участникам нашей группы, обладающими лицензионной версией К3 Коттедж 6.3.
Я не хочу покупать не совсем готовый продукт, а потом клянчить у производителя дополнительные возможности. Сам понимаешь, что клиента надо держать на поводке, продавая ему недоделанный продукт. А иначе как потом заработать ? В общем достал этот повальный маркетинг уже....
Золотые слова! Я никак не мог объяснить друзьям почему не покупаю себе Лексус! :) Теперь могу смело пользоваться твоей цитатой! Нет у япошек нормальной коробки передач с рычагом, упирающимся тебе в подбородок! какой-то автомат воткнули неполноценный. Даже побуксовать по человечески не возможно, дёргая с хрустом рычаг туда-сюда, не попав в амплитуду, сесть по самое не могу на брюхо, продрав до лохмотьев покрышки. Полноценного комплекта ключей тоже у них нет. А как приятно по колено в грязи, задрав автомобиль срубленными на обочине стволами деревцов, достать из багажника штатный инструмент, отечественными монтажками разбортировать колёса, изуродовав диски ... Действительно, не хочу покупать такой автомобиль, к тому же постоянно рекламируемый! :) Хохма в том, что не разработчики ведут агрессивную маркетинговую политику, а пользователи, т.е. такие как мы, постоянно подстёгивают интерес к этой программе. В качестве примера. Если ты где-нибудь прочитаешь, что дом был спроектирован в Народной программе, как ты думаешь, о чём подумают простые читатели??? Правильно, все в один голос крикнут: "Это же К3 Коттедж 5.5!!! Ни одна программа не может таким похвастаться. А имидж такой этой программе дали, увы не разработчики, а народ, процентов на девяносто, отдающий предпочтение именно программе К3 Коттедж, как самой понятной, идеально производящей расчёты, к тому же имеющей в своём арсенале разные дополнительные модули, в том числе и визуализатор. Заметь - это не самый важный модуль этой программы. Попробуй написать на официальном сайте или позвонить напрямую в ГеоС и сказать, что тебе эта программа не нравится. Как ни странно, тебя внимательно выслушают, ответят на все твои вопросы мягко и сдержанно. А следом сделай то же самое со своими любимыми программами. Боюсь до пенсии ответа не услышишь!

[Белый]

Эдуард, да можешь хоть весь форум снести, ситуацию с к3 это не изменит :) К3 я знаю прилично, пятый год счелкаю. В максе я, кстати, не очень, даже совсем чуть чуть. Просто надо было около 80 более менее приличных картинок беседок сделать, ну и пришлось немного разобраться... А про консоли тебе напомнить, или сам вспомнишь, кто прошлый раз из нас был не прав ?
Можно я тебя последний раз за столбы спрошу :)? Есть стена, в ней прямоугольный проем длинной 30 метров. Задача установить в этом проем столбы с шагом пол метра. Как ты это будешь делать ?

С уважением, Андрей.

[Сергей]

Есть стена, в ней прямоугольный проем длинной 30 метров. Задача установить в этом проем столбы с шагом пол метра. Как ты это будешь делать ?

С уважением, Андрей.

А в чём проблемма с установкой?
Вот ради интереса за три минуты сделал 30 м. стену, вырез сделал проёмом и поставил 30 столбов через 1 метр.

[Белый]

А в чём проблемма с установкой?
Вот ради интереса за три минуты сделал 30 м. стену, вырез сделал проёмом и поставил 30 столбов через 1 метр.

Сергей, теперь попробуй по другому. Диаметр бревен стены например 20см, а столба 10см. 3 минуты это очень много, за 30 секунд надо и в несколько кликов, а не каждый столб по резинке натягивать. Вообщем краевым дублированием надо, а нету вроде....

[Сергей]

Да дублирования столбов нет? Но 3-минуты для создания меня не напрягли, да и не в каждом проекте их каждый раз сотню штук надо.

[Эдуард Николаев]

Андрей! Сергей уже тебе ответил. Я ответил бы примерно так же. Но с тремя минутами он погорячился. Я специально засёк время на операции установки столбов и вписался в желаемое тобой время - 30 секунд. Но для этого надо шустро работать на клавиатуре. Итак. Создаём стену произвольной длины. Теперь выбираем команду сдвиг/длина и задаём с командной строки единственный размер 30000, указав на стене какой конец её мы будем изменять. Подтверждаем. Теперь добавляем проём во всю длину стены. Теперь переходим к установке столбов. Вся операция выполняется всего двумя кликами, как ты и просил. Теперь, чтобы вписаться в заданное тобой время (30 секунд) нам понадобится в течение одной секунды успеть одной рукой кликнуть на стене (желательно не отодвигать ловушку с этой стены), а другой без промедления набрать четырёхзначное число. Теперь приступаем. Клик на стене, в командной строке пишем "0". Опять клик по стене, в командной строке "1000". Опять клик по стене, в командной строке "2000" и т.д. соблюдая очерёдность команд, постоянно прибавляя одну тысячу в последующей команде. Заполнив таким образом все тридцать столбов подтверждаем нажатием "Enter". Вот собственно и всё Твоё желание выполнено! Если умеешь работать несколькими пальцами одновременно, то скорость выполнения команд можно увеличить! Но как сказал Сергей, можно сделать это неторопливо, наслаждаясь за минуту! :)

[Белый]

Привет Эдуард !
А версия 6.3 помнит какой последний столб ты установил ? Поясню. Если у нас стена из бревна 20см, то столб ставится тоже 20см с компенсатором сверху. Если я хочу ставить столбы без компенсаторов и другого диаметра, с нужной мне подрезкой торцов, то мне каждый раз надо изменять параметры в карточке столба. Или так, сначала устанавливаем столбы размерами по умолчанию, а затем каждый столб редактируем. Для быстрого размещения столбов в проеме можно выкрутиться, в параметрах дома во вкладке материал, установить кратность длины равную расстоянию между столбами. Тогда мышкой они ставятся без использования "пары пальцев" :) Но это все, скажем так, не разные методы построения, а коленом через известное место :)

С уважением, Андрей.

[Эдуард Николаев]

Если я хочу ставить столбы без компенсаторов и другого диаметра, с нужной мне подрезкой торцов, то мне каждый раз надо изменять параметры в карточке столба.
Наоборот! Такую задачу выполнить ещё проще, соблюдая, поставленные тобой условия. В этом случае, лучше воспользоваться другим инструментом - свободный столб. Здесь не устанавливаются компенсаторы. Я специально попробовал на стене из оцилиндрованных брёвен установить столб квадратного сечения 300 х300. В карточке указал тип подрезки, начальную высоту и конечную. Кстати, кто-то недавно говорил, что программа укорачивает столбы, когда используются компенсаторы. И это, вроде бы, для их фирмы не удобно. Они хотят поставлять столбы с запасом по длине. Так вот этот вариант для них самый оптимальный. Продолжу. Установив такой столб появляется возможность использования режима редактирования, точнее сдвиг с кратным дублированием. Указываешь этот столб, кратность, т.е. расстояние между столбами, затем указываешь необходимое количество столбов. Система установит всё самостоятельно (не используя, указанное тобой известное место). :)

[Белый]

Может в версии 6.3 как то по другому, но в 6.2 демо, свободный столб к проему не привязывается, что есть - ну совсем неудобно.
Эдуард, ты наверно думаешь, что я хочу охаять к3. Нет, я хочу, через тебя, донести до разработчика свои идеи, которые облегчат проектирование срубов. Если ты с этим не согласен, то я в этот форум ничего больше писать не буду.

зы. Одна идея же уже была через тебя реализована - удаление или добавление произвольного венца в сруб.

[Эдуард Николаев]

Вся прелесть свободных столбов заключается в том, что их можно устанавливать в любом пространственном расположении, не зависимо от того, подпирают они стену или нет. А для привязки существует, специально вынесенная на левую панель кнопка. Всем пожеланиям очень трудно угодить, поэтому надо воспринимать алгоритмы работы программы как должное. По поводу твоих идей. Очень хорошо, что ты высказываешь свои предложения, но для этого ребята сделали специальную тему об улучшениях в программе. Поэтому предложения лучше обсуждать в той теме, а в этой о приёмах работы. Кстати эти темы постоянно просматривают разработчики К3 Коттедж, не сомневайся.

[Белый]

Это хорошо, что они просматривают. Обсуждение приемов работы это тоже очень хорошо, но зачастую обсуждается не прием работы, а как выкрутиться. Вот мы с тобой столбы обсуждаем, что можно так, а можно эдак. А ведь можно создать в программе специальный инструмент для заполнения проемов. Например выбрал стену, указал на ней проем для заполнения, затем указал отступ от края проема (и конца тоже), указал необходимое количество столбов (брусов), их размеры, подрезку и тд. А программа сама равномерно расставит их в заданном промежутке. Или второй вариант, просто добавить краевое дублирование столба.
И еще, бывает, что на стене два проема, расположенных один над другим. И довольно трудно вставить столб туда, куда нужно, то в один проем он хочет, то в другой, а то вообще ни как без танцев с бубном... :)
Неплохо было бы иметь возможность копировать проемы с содержимым, т.е. со столбами.

С уважением, Андрей.

[Эдуард Николаев]

Идея не плохая, но столбы не самая важная функция. За многие годы я впервые от тебя услышал, что крайне необходимо, как глоток воздуха, в автоматическом режиме создавать частокол из столбов. Обычно в проекте используют два, три, максимум 6 - 7 столбов. И особых претензий к выполнению этой функции ни у кого не возникало. Дело в том, что столбы не всегда вставляют именно в проёмы. Это всего лишь один из приёмов. Столбы вставляют в проёмы, созданные консолями, с помощью подрезки скатами и т.д. если попытаться реализовать твоё пожелание, то, скорее всего, придётся переписать всю программу заново!
А ведь можно создать в программе специальный инструмент для заполнения проемов. Например выбрал стену, указал на ней проем для заполнения, затем указал отступ от края проема (и конца тоже), указал необходимое количество столбов (брусов), их размеры, подрезку и тд. А программа сама равномерно расставит их в заданном промежутке
Может это тебя сильно позабавит, но такая функция реализована в К3 Коттедж 6.3. Только вместо столбов система предлагает заполнить проём балясинами, обшить его обналичкой. При редактировании открывается карточка, в которой можно задавать различные параметры балясин, обналички и т.д. В общем, есть где разгуляться. К сожалению, большинство пользователей пожелало именно такое заполнение, а разработчики эту идею воплотили. Но для пользователей с богатой фантазией разработчики создали специальный инструмент. Это макропрограммирование. Проще говоря ты самостоятельно, не дожидаясь разработчиков, можешь создать такую функцию, о которой пишешь. Заполнение проёмов сделано в К3 Коттедж именно с помощью макросов. Инструкция по макропрограммированию прилагается. Не поверишь, но когда в версии 6.2 временно была отключена функция создания лестниц, я гостил в ГеоС. Сергей Вячеславович научил меня создавать макрокоманды на примере создания функции лестниц. Я даже храню этот файл как образец. Можешь на основе заполнения проёма балясинами создать собственный макрос, но по столбам. Ну, а когда трудно попасть столбом в нужный проём, расположенный над или под другим, используя танец с бубном, надо этот бубен, мешающий танцору, просто отключить. Для этого существует команда погасить. Все лишние стены и пр. просто гасишь и работаешь припеваючи в единственной стене, а по завершении, можно обратно включить все погашенные элементы.

[Эдуард Николаев]

Кстати, ещё работая в пятых версиях программы, я начал записывать для себя некоторые приёмы работы в программе К3 Коттедж. Большинство рекомендаций получил от разработчиков. Потом перестал делать такие записи. Если кому-то будет интересно, то Полезные советы можно скачать здесь: http://narod.ru/disk/21333706000/%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B5%2 0%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%8B.docx.html А далее можно продолжить эти советы по своему усмотрению. Это полезно как обладателям пятых версий, так и шестых.

[Белый]

Все лишние стены и пр. просто гасишь и работаешь припеваючи в единственной стене, а по завершении, можно обратно включить все погашенные элементы.
Замечательное решение !!! Создай в к3 одну стену, сделай в ней два проема один над другим и попытайся вставить столбы в верхний проем. Чего гасить то будем ??? :)
Ты сам себе противоречишь, то ты пишешь, что копировать столбы не получится, то предлагаешь мне заняться макропрограммированием. То есть я покупаю софт и довожу его до ума сам ? Толково ! А где обещанная поддержка ? С таким раскладом я и сам напишу себе софт, правда пройдут годы...

[Эдуард Николаев]

По первой части твоего вопроса. Перед тобой всегда находятся четыре рабочих вида. В К3 Коттедж можно начать выполнение какой-либо команды в одном окне, а закончить - в активированном другом виде. При этом выполнение команды не прервётся. Проще говоря, зачем пытаться выделить, точнее угадать, нужный проём, находящийся друг над другом на виде сверху? Можно активировать другой вид, к примеру - вид спереди, где очень чётко просматриваются оба проёма. На этом виде и выбирать необходимый проём.
По второй части вопроса. Ничего противоречивого в моём ответе нет. Ты говоришь, что тебе не хочется постоянно выполнять одинаковые команды. Так вот с помощью макрокоманды ты можешь сделать одним единственным движением. Если простенько пояснить суть этой функции (это тоже дополнительный инструмент, такой же как создать проём, установить балки и т.д.). Допустим, для решения задачи ты задаёшь последовательно команды: Создать доску, затем продублировать её, после этого установить ещё одну доску, повернуть и т.д. создавая окно. Так вот, создавая макрокоманду, все эти действия в той же последовательности будут выполняться автоматически. Чтобы сильно не ломать голову, для этих целей можно использовать, появившийся в последней версии журнал, в котором записываются последовательно все твои команды, которые ты задавал в этом проекте. Находится этот файл в папке BIN.
Теперь об обещанной поддержке. Ты немного не верно трактуешь это понятие. В первую очередь, поддержка осуществляется для начинающих пользователей, которые не могут выполнить какую-нибудь задачу по неопытности. Вот таким пользователям и подсказывают, как правильно выполнить такое построение и т.д. Если возникает какая-то ошибка, тогда можно выслать архив проекта в службу техподдержки, а там разберутся в чём заключается эта ошибка и дадут рекомендации. Если это окажется программная ошибка, то её исправят. Мы ведь, сами делаем выбор в приобретении того или иного продукта. Появилась на рынке программа, мы скачиваем бесплатную демо версию и тестируем. Если всё устраивает, то покупаем полную версию, при этом соглашаемся в лицензионном соглашении с тем, что нас устраивает программа в том виде, как она создана разработчиками. При этом нам обещано в течение года бесплатно обновлять свой продукт. А некоторые пытаются поставить себя в иное положение, типа благодетелей. Если я куплю программу, то очень осчатливлю разработчиков, поэтому они должны будут постоянно создавать какие-то обновления необходимые только мне. Как правило, такие люди саму программу так и не покупают, а лишь предъявляют всё новые и новые требования. Это не касается лично тебя, я просто обобщённо описываю ситуацию. На вторую половину твоего вопроса я отвечу в соседней теме, куда перенёс твоё сообщение.

[Белый]

Привет Эдуард ! С видами понятно. Только хотелось бы напрямую выбирать проем и с ним работать. Приведу аналогию неудобства. Вот представь, что у тебя в квартире делали ремонт строители и выключатель света в сортире установили под самым потолком, с пола не достать. Им так удобнее было. А тебе каждый раз надо извращаться, то подпрыгнуть, то табурет подставить и т.д. По функционалу проблемы нет, свет включить/выключить можно, но неудобно ведь, правда ?
"Ты говоришь, что тебе не хочется постоянно выполнять одинаковые команды." Да, не хочу. Я не хочу вставлять в проем столбы (предлагаемые по умолчанию), а затем каждый отдельный столб редактировать . И как ты себе представляешь макрос, в котором каждый раз новые параметры - расстояние между столбами, их диаметр, компенсатор, подрезка и тд. ? Если бы система, хотя бы запоминала параметры последнего установленного столба, и то было бы очень даже хорошо.

[Эдуард Николаев]

И как ты себе представляешь макрос, в котором каждый раз новые параметры - расстояние между столбами, их диаметр, компенсатор, подрезка и т.д. ?
Когда меня обучали в ГеоС, я именно такой же вопрос задал. Так вот там всё это создаётся легко и просто! Можно задать постоянные величины, а можно - переменные. Когда мы создавали пример такой функции, как создание лестницы (простенький вариант), то к моему удивлению при выборе таких параметров, как количество ступеней, выскакивает табличка с запросом, куда ты и вносишь свои значения. Только я бестолковый в таких вопросах. А когда это было создано при мне, стало всё понятно. Я помню, что Сергей Вячеславович поставил где-то галочку (это для таких как я) и система стала выдавать подсказку, в какой строке этого макроса сделана ошибка и выделялась эта строчка. Её тут же исправляли и всё начинало работать безупречно. Занятная штука! можно сделать собственную кнопочку на панели инструментов. Если интересно почитай в инструкции, а я тебе могу прислать этот файлик, который у меня в виде шаблона. Надо только подставить свои строчки и у тебя появится дополнительная команда для создания лестниц! Но в 6.3 эта возможность реализована намного лучше. Я в свободное время хочу попробовать создать заполнение проёмов двустворчатыми дверями, как дополнение к уже существующим.

[magnum440]

Как поменять производителя в уже сделанном проекте? Раньше он делался под одним производителем, где были собственные настройки. Теперь понадобилось изменить этот проект, но я уже пользуюсь другим производителем и,соответственно, у меня тут свои настройки материалов.

[Эдуард Николаев]

Ты как-то замысловато задал вопрос. Производитель - это система из специализированных таблиц, на основе которых ты и создаёшь свой проект. Поэтому производителя поменять, в созданном проекте, нельзя. Это равносильно тому, если бы ты, находясь в полёте, захотел бы поменять самолёт. Теперь попытаюсь пояснить, что можно сделать в твоей ситуации. Ты в любой момент можешь сохранить свой проект и закрыть его для того, чтобы произвести любые изменения в таблицах производителя. К примеру, у тебя проект создан из бревна, а тебе приспичило переделать его в лафете. Естественно в твоём производителе этого материала не было. Поэтому открываешь тот производитель, в котором был создан проект. В нём открываешь таблицу сечений, добавляешь туда необходимый материал с нужными настройками. После этого в таблице материалов создаёшь новый материал, используя параметры, заданные в таблице сечений (эти параметры из таблицы сечений появляются в окошках при создании нового материала). После этого открываешь свой проект и заставляешь систему применить вновь созданные материалы. К примеру, такую процедуру можно произвести несколькими способами. На правой панели выбираем команду "Изменить параметры". Выделяешь нужную стену, при появлении карточки с параметрами, выбираешь другой материал, который уже появится в этой карточке, подтверждаешь "ОК". В данном случае придётся прокликать все стены, а это долго. Поэтому есть другая команда "Сменить материал", там выбираешь Все, а затем указываешь, что системе брать за основу, высотные параметры или количество венцов. После этого выбираешь необходимый материал. Система произведёт полный перерасчёт всего проекта, после подтверждения "ОК". Суть такой процедуры заключается в том, что ты заставляешь систему обратиться к таблицам производителя ( а там уже произошли изменения, которые ты сделал). Таким образом можно поменять настройки у того материала, с помощью которого был создан твой проект. В этом случае ничего не меняя в карточке, сразу жмёшь "ОК". Система возьмёт обновлённые параметры для перерасчёта. Так же можно изменить другие материалы (доски и т.д.)
Из твоего вопроса трудно сделать выводы, что именно ты хочешь. Дело в том, что каждый созданный проект содержит в себе того производителя, с помощью которого он был создан. В качестве примера приведу ситуацию, с которой я сталкиваюсь практически постоянно. Мне частенько звонят и просят просмотреть или проверить свои проекты. Присылают свой проект. У них ведь, собственные производители со своими настройками. Зачастую используют производителя, которого я выкладывал здесь для всеобщего использования. А в качестве уважения оставляют название этого производителя (Эдуард Николаев). Когда я присоединяю этот проект на своём компьютере, то система говорит, что производитель с таким именем уже существует в моей программе. Появляется возможность выбрать: использовать моего производителя (тогда система начнёт проверять одноимённых производителей и в случае, если будут какие-то отличия просто добавит эти материалы со всеми их настройками в мой производитель с таким же именем) или присоединить целиком. Я обычно выбираю целиком. В этом случае этот производитель появится в моём списке производителей в полном объёме. В случае совпадения названий производителей система сделает предупреждение, что такой производитель уже существует. Я обычно настаиваю на своём. Тогда у меня появляются два производителя с одинаковыми названиями. Остаётся выбрать, какой производитель будет использоваться мною в дальнейшем. Поэтому, по окончании работы с присланным проектом, я удаляю и его производителя, чтобы не путаться (при совпадении названий).

[magnum440]

Твой ответ меня вполне устраивает.
Просто у меня как раз такая ситуация, когда имеется много производителей с одинаковым именем. Соответственно искать нужно методом тыка.
Что будет, если удалить производителя? Проект останется?
Сам попробовал удалить, и выдается сообщение, что этот производитель используется в каком-то проекте...

[Эдуард Николаев]

Что будет, если удалить производителя? Проект останется?
Сам попробовал удалить, и выдается сообщение, что этот производитель используется в каком-то проекте...
Да, проект останется. Опять поясню суть. Твой проект создаётся на основе производителя (т.е. внесённых параметров в различные таблицы). Естественно, если ты механически удалишь производителя из папки проектов, тогда система не сможет открыть твой проект, т.е. ты своими руками загубишь всю свою работу. Поэтому все операции в последних версиях программы нужно производить только через команды самой программы, никуда, ни в какие папки залезать и удалять что-либо или редактировать нельзя. Вот тебе система и сообщает, что удалить производителя не может потому, что он используется другим проектом, т.е. в твоей программе остался подключённым проект, созданный на основе этого производителя. Год назад мне в ГеоСе подсказали как просмотреть какие именно проекты используют данного производителя. Но я уже подзабыл как это делать, т.к. очень редко пользуюсь такой командой. Поэтому самый простой и распространённый приём: Создай специальную папку, назови её, например - Мои проекты. Готовые проекты, которые отображаются у тебя в карточке при открытии К3 Коттедж, просто экспортируешь в архив и размещаешь в этой папке. В любой момент ты сможешь подключить нужный проект обратно. Так вот, когда ненужные проекты будут отключены, т.е. исчезнут из карточки, можно смело удалять ненужных производителей. А когда будешь подключать проекты обратно, то система подскажет тебе какой производитель используется в этом проекте и предложит выбрать из, уже имеющихся в данный момент в программе, производителей или подключить целиком производителя, который находится в архиве.

[magnum440]

Ни у кого программа не вылетает ни с того ни с сего???

[Эдуард Николаев]

ни с того ни с сегопрограмма не вылетает. Обычно такому вылету предшествует серьёзная ошибка. или несколько команд подряд задашь или ещё что-то неудобоваримое сделаешь. Система всегда сообщает о серьёзной ошибке и потом закрывается.

[magnum440]

Как можно выдавить неплоский контур?

[Эдуард Николаев]

Очень просто! Создаёшь с помощью примитивов контур, лучше замкнутый. Это можно сделать с помощью отрезков, дуг, но лучше использовать полилинии или сплайн. Этот контур будет как бы будущим сечением твоего тела. Далее создаёшь другой контур и располагаешь его на определённом расстоянии от предыдущего. Чтобы было понятно, это как нарезанные ломтики хлебного батона. После этого в режиме К3 выбираешь команду - создать поверхность по произвольным сечениям. В результате получишь объёмное тело. Таким образом можно делать закомелистые деревья. Точнее я делал такое один раз. Сделал несколько "наконечников" на брёвна. При создании визуализации установил их на концы брёвен в срубе и получилась баня из "дикого" бревна. Чуть раньше я описывал эту операцию на примере создания ландшафта. Вот, быстренько накидал пример.
http://img-fotki.yandex.ru/get/4205/edynik.3/0_435e7_d0859878_L.jpg ("http://[url=http://fotki.yandex.ru/users/edynik/view/275943/)

[Игорь Софронов]

Эдуард добрый день!
Подскажите как настроить программу, что-бы выводила площади стен по оси в квадратных метрах. Это необходимо для сметной программы для расчета строительства. (рубка стен надо указывать в кв. метрах)

[Эдуард Николаев]

Когда открываешь отчёты, сначала выделяешь заголовок "План этажа" и нажимаешь клавишу "Параметры". В открывшейся карточке ставишь галочки на "Площадь стен". Есть небольшое отличие между площадью стен и видимой площадью стен. Видимая - это периметр стены, который ты видишь, находясь в комнате. Обычно этот параметр помогает определить площадь стен для оклейки обоями. А просто площадь показывает всю стену, даже ту часть, которая находится в перерубе. Подтверждаешь выбранные параметры и открываешь подтему: План на высоте ... . И обязательно устанавливаешь очень точно высоты пола и потолка. В этом случае площади стен будут вычеслены очень точно. Остальные тонкости поясню в скайпе.

[Эдуард Николаев]

Необходимо проработать вывод отчетов.
в частности очень нужна какая нибудь кнопка быстрого просмотра плана этажа(либо подскажите, как настроить горячую кнопку)
так же в ведомостях материала не выставляется по умолчанию джут в погонных метрах.
Не возможно выставить ценник, за кубический метр бревна.
Не хватает гибкости настроек отчетов по умолчанию(большая часть изменений не сохраняется).
может кто нибудь подскажет, возможно ли в отчетах сделать 3д вид?
Про вывод отчётов не совсем понятен вопрос. Для того, чтобы получить доступ к отчётам надо сначала их создать. Вариантов несколько. Создавать каждый отчёт по отдельности с редактированием каждого (мне такой вариант больше нравится), затем настроить альбом, включив в него необходимые отчёты. А можно сразу создать все отчёты в автоматическом режиме. Но в этом случае некоторые отчёты окажутся неполноценными, например, фасады не будут созданы по всем осям.
Когда отчёты созданы их можно очень быстро просматривать, не открывая сам проект. Для этого при открытии программы в приветственном окне в левой колонке отображаются все твои проекты, а в правом - их отчёты. Так вот, можно сразу в правом окошке кликнуть необходимый отчёт (просмотр). Если такой просмотр необходим во время дальнейшей работы, то просто надо открыть свой план и не закрывать это окно в самом Windows. Я постоянно так поступаю. К примеру, у меня есть план будущего дома, нарисованный заказчиком от руки. Так вот, я открываю этот план в любой программе для просмотра рисунков, после этого открываю К3 Коттедж и т.д. Во время работы постоянно открываю необходимое приложение. Их миниатюрные значки расположены внизу рабочего стола.
По джуту. Чтобы в отчётах отображался материал джута, в Производителе, в карточке Сечения нужно указать ширину уплотнителя. Там есть специальное окошко. Ты, наверное, эту позицию пропустил. После этого в отчётах будет отображаться расход джутового полотна в погонных метрах и в квадратных метрах.
Если тебе необходимо добавить трёхмерное изображение в альбом, надо выбрать 4-е видовое окно. Затем на верхней панели выбрать Файлы, экспорт изображения. Там уже выберешь, как сохранить. После этого можно добавлять это изображение куда угодно.

[magnum440]

Возможно ли вернуть построенному параллелепипеду свойство примитива, если я его уже чуть-чуть подрезал, Но мне понадобилось его, допустим, увеличить (путем: Редактировать - Примитив - ...)?

[Эдуард Николаев]

После булевых операций твой примитив превращается в тело. Вариантов несколько. Самый простой - откатить операцию на несколько шагов назад и отредактировать примитив. Второй вариант - создать недостающий кусок и в булевых операциях объединить в единое целое.

[Эдуард Николаев]

Забыл сказать про несохранение большей части твоих отчётов по умолчанию. Когда создаёшь альбом, на тех отчётах, которые ты отредактировал и не хочешь внесения никаких изменений, просто снимаешь галочку С пересоздания отчёта. Проще говоря, альбом создаёт специальная программа, встроенная в Коттедж. И все отчёты она чешет под свою гребёнку. Поэтому ты и говоришь системе, чтобы некоторые отчёты не пересоздавались, при этом должна быть включена ещё одна галочка брать из отчёта, т.е. в том виде в котором ты этот отчёт создал или отредактировал.

[magnum440]

Возможно ли, чтоб на планах отображались объекты К3-Мебель?

[Эдуард Николаев]

Ну, ты, чем дальше тем ...:)
Это можно было во всех версиях. Тем более логика должна подсказать, всё-таки одна фирма программы создаёт. Любую модель можно вставить в свой проект. Я давно уже в интерьер сруба подставлял объекты К3 Мебели. У меня даже библиотека приличная есть. Я её постоянно использую при необходимости.

[Белый]

Привет Эдуард !

Может поделишься библиотечкой :)

[magnum440]

Так а в отчетах прога мне покажет на плане где шкаф а где диван???

[Эдуард Николаев]

Для начала, тебе надо вступить в наше буржуинство, т.е. в группу! :D А потом уже и библиотечку ...

[Эдуард Николаев]

Андрей, К3 Коттедж может показать тебе даже комбинацию из трёх пальцев! :D Главное, чтобы ты этого захотел! Специально для тебя смастерил примерчик с диванчиком и креслами. Я же говорил тебе, бери новую версию К3 Коттедж Профессионал! А ты всё в допотопной 6.1 мучаешься! :D

http://img-fotki.yandex.ru/get/53/edynik.3/0_44be9_7312eb46_XL.jpg

[Белый]

Эдуард, так в новой версии нет ничего кардинально нового, если сравнивать с 5.6. Есть правда хорошая возможность добавить/удалить венец, но реализовано это дело кривовато..... Про модуль крыши можешь не вспоминать, вещь своеобразная.... Мне в 6.2 элементарных вещей не хватает, копирование консолей и столбов, так что я пока не клиент....
Вот вопросец тебе, в 6.2 можно на одну горячую кнопку команду навесить, или только комбинации работают ?

[magnum440]

У меня не появляются на планах. Как подготовить, какой атрибут присвоить, че сделать-то, чтоб в отчете видно было????

[Эдуард Николаев]

Вот вопросец тебе, в 6.2 можно на одну горячую кнопку команду навесить, или только комбинации работают?
Это, вроде, чтобы тебе скучно не было, на ка вопросик! Поупражняйся и ответь, каков результат получился! Чтобы ответить тебе мне придётся открыть руководство пользователя, найти тему по этому вопросу, убедиться в том, что там всё описано очень понятно, возмутиться тем, что ты не прочитав инструкцию задал такой вопрос, смоделировать в программе обе ситуации, о которых ты спрашиваешь, написать тебе ответ!
Не проще ли самому всё это проделать, а о результатах написать здесь! :D

[Белый]

Неужели сложно запустить лицензионный коттедж и в нем щелкнуть инструменты/пользовательский интерфейс/команды и посмотреть ??? Зачем описание то читать ?

[Эдуард Николаев]

Так, ты уже сам путь указал! Так и посмотри в своей программе то, что тебя интересует! Мне кажется, что даже в демо версии все эти функции показаны. А инструкцию читать надо для того, чтобы на нормальном русском языке прочитать о том, что можно создать практически любую команду, сделать собственный интерфейс, присвоить своей команде кнопочку (пиктограмму), если не нравится, то нарисовать в простом графическом редакторе свою кнопочку и подставить её в прогу и т.д. и т.п. Сложности это не вызывает. Я понимаю, что тебе хочется нагрузить меня, чтобы не скучно было! :) Только сразу в голову пришёл старый анекдот про любовь-морковь девочки с завышенными запросами и юноши. Весь анекдот излагать не буду, только суть.
...- Я, девочка крутая из очень богатой семьи! выйду за тебя бедненького замуж при условии, что ты очень постараешься и купишь квартиру в центре Москвы, Мерседес последней модели, загородный дом в три этажа!!!
Пригорюнился паренёк. Дома поделился проблемой с папой и попросил совета и помощи.
Папа:
- Ладно сынок, продам какой-нибудь из своих домов в Париже или Испании, куплю вам квартиру в центре Москвы. Продам один из Ролс Ройсов из личной коллекции и куплю вам пару Мерседесов, что не сделаешь ради счастья любимого сына! Но сносить верхние два этажа с Виллы не буду!
История в точности анекдотичная. Чтобы ответить тебе, мне придётся удалить из компа самую последнюю версию К3 Коттедж 6.3 Профессионал, потом долго обыскивать всю квартиру в поисках установочного диска с версией 6.2, чтобы проверить твою кнопочку. А тебе это совсем не нужно, т.к. ты сам сказал, что тебя не устраивает К3 Коттедж лишь потому, что там нет копирования консолей и столбы как из автомата не вылетают в ряд по сорок штук! :D Так, что уж ты как-нибудь сам просмотри эту кнопочку!

[Эдуард Николаев]

У меня не появляются на планах. Как подготовить, какой атрибут присвоить, че сделать-то, чтоб в отчете видно было????
Ни с того, ни с сего на попке даже прыщ не выскочит! Здесь надо проявить фантазию, т.е. использовать возможности программы по полной!
Во-первых, планы стропил, фундамента, разрезы программа в отчётах пока не создаёт. А вот самостоятельно сделать подобное тому, что я показал тебе на примере - элементарно! Не знаю, с точки зрения разработчиков программы корректно ли это? Но, мы с Игорем из фирмы Шервуд давно такую методику разработали для собственных нужд. Таким же образом можно делать разрез фундамента и показывать его в отчёте.
Теперь принцип этой методики. Нужный нам отчёт мы создаём на основе существующих в программе отчётов. Теперь конкретные примеры.
План фундамента.
В проекте создаём фундамент с помощью примитивов, т.е. полилиниями, отрезками, прямоугольниками с последующим выдавливанием или параллелепипедов с объединением в булевых операциях. Размеры натуральные, исполнение, как это будет в реальности. Если это ленточный фундамент, то высота заглубления, цоколь и т.д. все вычерчиваем натурально. отступлю немного от изложения. для последующих отчётов, да и вообще, очень полезно пользоваться слоями. Я обычно весь проект разбиваю на отдельные части и укладываю каждый в свой слой. например: Фундамент, сруб, доски пола 1 этажа, балки, скаты, стропила и т.д. Теперь, я выключаю все слои и оставляю лишь тот слой, где отображён фундамент. После этого меню Файлы/Сохранить выбранное выделяю свой фундамент и сохраняю в виде трёхмерной модели. Всё это собираю в одну, созданную специально, рабочую папку, чтобы все рабочие материалы находились в одном месте. Извиняюсь заранее, могу допустить неточности при названии некоторых команд, пишу по памяти. Теперь, обработав весь проект, поделив брёвна и т.д. перехожу к созданию отчётов. Для плана фундамента мне нужно-то всего-ничего, отобразить оси стен, можно показать и сами стены. Для этих целей самый оптимальный вариант, использовать как основу план балок. Выбираем этот отчёт, выделяем заголовок отчёта (становимся на самую верхнюю строчку, где рядышком стоит плюсик) и в параметрах добавляем новый отчёт. Теперь выделяем, вновь созданный отчёт по балкам и указываем высоту на которой находятся какие-нибудь балки в вашем проекте. Иначе отчёт создаваться не будет. Теперь смело жмём - Создать. После создания отчёта сразу даём команду - Редактировать. Отчёт откроется в модуле К32. А это всё равно, что пустить козла в огород! Здесь фантазиям и воплощению задуманных идей нет предела! Итак, сразу с помощью крестика на верхней панели удаляем все балки и ненужные детали: линии, ненужные размеры, если таковые окажутся и т.д. Иногда необходимый отрезок не удаляется, точнее выделяется, но с соседними (нужными) линиями. В этом случае нужно на правой панели выбрать команду Структурные операции/Развалить/Все. После этого весь ваш рисунок развалится на отдельные отрезочки, которые очень удобно удалять. Если каких-то линий не хватает (по вашему мнению) то их можно добавить с помощью примитивов. А вот теперь самое главное действие - меню Файлы/Добавить и указываем в открывшемся проводнике нашу трёхмерную модель фундамента! Теперь, Внимание! Как только запустится эта команда, моделька будет притянута к ловушке мыши на жёлтой резинке и будет перемещаться по всему рабочему столу, неуклонно следуя за движением мыши. Если кликнуть левой кнопкой мыши, то модель отобразиться в том месте, где в данный момент находилась ловушка мыши. Нам этого не надо, т.к. потом установить очень точно модель будет затруднительно! Поэтому никаких манипуляций мышью! Сразу нажимаем Enter. Система сама установит очень точно модель в нужное место. К нашему восторгу задача решена! План фундамента создан со всеми осями. Останется только с помощью линейного размера показать ширину ленты фундамента, расстояние от оси стены до края и т.д.
Я специально подробно описал процедуру, чтобы на основе этого приёма можно было создать другие отчёты.
План стропил
Всё то же самое: Отдельный слой - только стропила. Экспорт трёхмерной модели стропил. Это всё заранее готовим ещё в проекте. Теперь переходим к созданию отчёта. За основу берём план крыши. Создаём и сразу редактируем. В режиме редактирования добавляем модель стропил, таким же образом как и фундамент. После этого включаем автопривязку (самая верхняя кнопочка на левой боковой панели). Выбираем режим установки размера (линейный), можно выбрать опять же на левой панели (стрелочки в разные стороны). Привязываемся к середине толщины первой стропильной ноги и к середине следующей. Немного поднимаем вверх размерную линию. фиксируем размер, кликом левой клавиши мыши. Ничего не меняя сразу выбираем команду - Цепочкой, продолжаем кликать на середине следующей стропильной ноги. Система сама будет проставлять размеры. Таким образом, мы покажем все размеры между стропильными ногами. Не забывайте после редактирования сохранять изменения и переписывать файл (это система предложит вам сама).
http://img-fotki.yandex.ru/get/3416/edynik.3/0_44c83_294447fc_XL.jpg
По такому же принципу создаём отчёты по разрезам. Этот отчёт делаем с помощью Фасадов.
И ещё один очень важный совет. Когда будете создавать альбом, специальная программа по своему пересоздаст ваши отчёты, как правило все ваши редактирования и убитое время улетят коту под хвост! Чтобы этого не произошло, после того, как вы укажите какие отчёты следует отразить в созданном альбоме, добавляя их в правое окно таблицы, выделите нужный вам отчёт и снимите галочку Пересоздавать отчёт. Я обычно ставлю точку на Вписывать. Тогда отчёт заполнит максимально лист и не будет выглядеть очень мелко. При этом должна стоять галочка на Использовать из отчёта, Вписывать и снята галочка Пересоздавать отчёт.
По этому же принципу я добавил трёхмерные модели дивана и кресел на план дома. После этого Редактировать/Сдвиг без дублирования, поворот без дублирования установил эти предметы на нужные мне места. Вот и все хитрости! Тебе уже пора начинать платить абонентскую плату!
Пример отчёта разреза дома:
http://img-fotki.yandex.ru/get/51/edynik.3/0_44c82_d1be04ea_XL.jpg
Вот простенький пример разреза фундамента, естественно торопился, многое надо ещё добавить, но сама идея и решение задачи выполнимы на хорошем уровне в К3 Коттедж.
http://img-fotki.yandex.ru/get/52/edynik.3/0_44c81_ae6a28cd_L.jpg

[Игорь Софронов]

Эдуард ты мамонт!
Спасибо как воду глядел, не предела совершенству.:) :D С меня «Пантовка», вот только как телепортировать? :mad::rolleyes:

[Игорь Софронов]

Как добавить в план дома лестницу

[Эдуард Николаев]

Лестницу добавить очень просто. Во-первых она должна быть создана в самом проекте. При создании отчёта плана дома, открываешь вкладку параметры и там увидишь окошечко - лестницы. Ставишь там галочку и у тебя в отчёте на плане будут отображаться лестницы. Есть другой вариант, как я описывал ранее. Сохраняешь трёхмерную модель своей лестницы, а затем при редактировании плана дома добавляешь эту модель на план.